编者按：2020年是决胜脱贫攻坚、全面建成小康社会的收官之年。文艺是时代前进的号角，最能代表一个时代的风貌，最能引领一个时代的风气。湖南作为精准扶贫首倡之地，当有首倡之为，当发首倡之声。7年来，全省广大文艺工作者，同全省人民一道奋力谱写民族复兴中国梦的湖南篇章，创作出一大批优秀的“脱贫攻坚”主题文艺作品。现在红网专题展出，以飨受众。更期望以此在全省凝聚起更坚毅更强大的力量，打胜脱贫攻坚最后的总攻战，夺取全省脱贫攻坚战全面的胜利。
“以小博大”——谢宗玉短篇小说《忏悔》访谈
文/佘晔
佘晔（以下简称“佘”）：谢老师，您好！非常高兴同时能以服务者、同行、读者的身份对您最新的扶贫题材短篇小说《忏悔》（刊于《湘江文艺》2020年第2期）以访谈的形式进行解读。首先请您分享一下《忏悔》的创作灵感吧？
谢宗玉（以下简称“谢”）：去年暑假的时候，我去乡下体验生活，搜集扶贫素材，采访扶贫人物，就有这么一个人，正在与扶贫干部纠葛不清，新房都给他垫资建好了，他仍不满意，要在新房里安空调，不然就跑省市上访去，把村干部和扶贫干部，弄得头都大了。我当时就想，写写他吧。
佘：好的短篇小说，尤其是在对现实的介入与批判上更有穿透力，甚至一针见血。从这一点说，《忏悔》毫无疑问是优秀的。我认为，《忏悔》的力量释放跟您独辟蹊径、大胆采用第一人称全知视角的叙事策略有关，“我”因此建立起了一个自足、圆满的“闭环”，不容许、更不需要人参与、讲述“我”的一切。这种探索本身带有极大的风险，当然，《忏悔》的成功显示了您对这一问题的独立思考和在艺术创作上的不懈探索，可否听听您的自我阐释？
谢：扶贫故事，写来写去，看来看去，最后都可能会成为好人好事。所以，我要找一个故事是积极向上的，是正能量的，但又要触及灵魂和人性的壳来包装我的构思，于是便选择了这么一个形式。
第一，把原型现实发生的事情，都统统抛开不要。靠想象力虚构故事以后的走向，算一个美好的祝愿吧。毕竟扶贫的核心在于扶志、扶心，精气神扶不上，这贫根就断不了。这样就保证了故事的正能量。
第二，主人公唱独角戏，很容易将人性的幽微、复杂给解剖出来。但在形式上，那种第一人称自述的小说，已经太多。谁也写不过《洛丽塔》，所以，我选择采用对话的形式，7节共与7个人对话。如果那样写，也没有什么艺术难度。而且，我在想，如果把7个人掩藏起来，放在暗处，看我是否有能力借解剖主人公的同时，还能一一呈现隐在暗处的人的人性来。若是读者从主人公的单口对话中，能感受到对方的性格和品质，那我就成功了。而且，至少，我从没看到过这种形式的小说。这也是我对文本探索的一种尝试吧。换句话说，就是这类题材我认为很难写出思想深度，那我就尝试进行一种崭新的艺术形式探索。
佘：从读者角度来说，《忏悔》这个短篇给人的力量是非常强大的。从审讯开篇，一上来就给人强烈的冲击；直至“原谅”，这种冲击力、震慑力仍然还在。更重要的是，通过主人公“我”的倾诉与忏悔，艺术地呈现了一个作家对扶贫政策的全面解读，也显现出党的扶贫事业持续推进的艰难与曲折。“以小搏大”，力鼎千钧！您如何自我评价《忏悔》带给读者的这种“力”？
谢：这个问题接着说，其实我是不自信的。因为你们约稿方的重视程度，是我平生仅见的。所以我也希望能拿出我的最好状态来。以前写这种短篇，不会超过三天，但这个东西，我至少写了三个月。废稿我都写掉了三个，写一个又超字数了，半途扔掉；写一个，又成中篇了，又半途扔掉；最后选择这种“浓缩即精华”的形式，也有被逼的味道。如果你们安排我写个中篇，那肯定就不是这种形式了。写出来后，我又分别给了好几个朋友看，要他们提意见，同时还寄给了当地人看，看看我的语言是否与当地老汉说话的腔调有太大的出入。
总之，不管写得如何，但我对这个作品的认真态度，是值得你们表扬的。其实到最后，我都不知道这个作品的效果如何，因为刊发之后，这个作品就属于读者了，作者无论怎么把他的创作意图说得天花乱坠，也要读者能够感受到其中的美与力，才算数。既然你说里面充满了力量，如果不是哄我的话，那说明这个作品还算成功吧。
佘：您太幽默了，这当然不是玩笑话！作为这个项目的具体服务者，一方面，我记得在一次座谈会上您提过这个题材创作的难处与顾虑，另一方面，我得知您也曾考虑过用“原谅”二字为题，在“原谅”与“忏悔”之间，是不是表明您找到了一种难点突破的有效处理方式？
谢：这是切入角度的问题，原谅自然是指扶贫干部原谅扶贫对象。忏悔自然是指扶贫对象向扶贫干部忏悔。把谁当作写作主体，这就是一个选择了。我觉得这类题材，一般作家会把扶贫干部当作写作主体，来彰显他们高贵的品质，为了不雷同，我最后选择把扶贫对象作写作主体。因为我还是希望看到扶贫对象真正从灵魂里有所触发，从侧面反映扶志、扶心的成功。
说到底，这场扶贫运动，关键不看扶贫干部有多少苦劳，而要看扶贫对象的转变。他们转变了，说明扶贫扶准确了，扶贫干部既有苦劳也有功劳。
佘：在跟省文联“脱贫攻坚”主题文艺创作三年行动计划签约期间，从调研采访到写作打磨，对您来说，最大的挑战是什么？
谢：还好啦，要说最大的挑战，就是能否通过举办方的检验。这个，我们是放在心上的。其实我们下去采访，也不完全是冲着完成任务去的。比如说我，在创作这个小说之前，我就把采访的所见所闻所思，写了一个较长的报告文学稿，发表在《湖南日报》上。而且，我手头上写废了的两个中篇，若有时间，还是可以将它们改出来的。所以说，与其说我们是为了完成任务，不如说我们是带着作家的一份责任感下去采访的。在这场伟大的扶贫运动中，作家就应该既是亲历者，又是记录者，还应该是思考者。总之，作家是不能缺席的。
佘：您是一个文学的多面手，在小说、散文写作上均有着不俗的成绩。近年踏足儿童文学领域，从一开始便收获众多好评。特别想问一句，作为一个拥有丰富经验和丰硕成果的成熟作家，短篇《忏悔》的创作会有特殊的意义或不同吗？
谢：谢谢夸赞。我的写作都是随心所欲。因为我的创作，没有野心，我想什么都尝试一下。至于这个短篇，我就想开一个文本上的新模式吧。但如果我再用这种形式写，对我而言，那就落俗套了。所以，我以后再不可能这样写了。但我看到小说在你们的公众号上推出来后，有作家留言说，噫，这个形式新颖，我也可以去试试。我听了，很开心。如果以后再有人这么写，那么研究者就会说，这个文本的开山老祖，是老谢同学。
佘：在网络文学、消费文学盛行的当下，您如何看待主旋律题材文艺作品的创作生产？在您心目中，好的主题文艺作品应该是什么模样？
谢：人群宜聚不宜散，人心宜合不宜分，社会宜暖不宜冷，故事宜明不宜暗。这是文明发展的需要，而不仅仅是某个国家、某个政府、某个政党的需要。所以，主旋律创作是没有什么问题的。而能把主旋律创作写好写成功，写出高度和深度，那才是最了不起的作家。于无声处听惊雷，于平凡处见真章，我和所有的中国作家，都需要加油！加油！再加油！
相关链接：湘江文艺丨谢宗玉：忏悔（短篇小说）
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