新安晚报 安徽网 大皖新闻讯 九岁开始学戏，至今已在徽剧舞台上坚守了三十多年的汪育殊说自己是“一根筋”，一直执着又顽强地热爱着他的艺术事业，并肩负起传承这门古老剧种的责任和使命。近日，安徽省徽京剧院国家一级演员，第28届中国戏剧梅花奖获得者汪育殊做客古井贡酒年份原浆古20冠名的徽派栏目，分享了自己在徽剧艺术道路上的奋斗与追求。
天生“笨小孩” 一直在努力
徽派：提到戏曲，“苦”是大家的第一反应，你有记忆深刻的咬着牙挺过去的阶段吗？
汪：戏曲演员不单单需要训练扎实的基本功，还要历经多年的艺术坚守，才能期待有朝一日能在舞台上展现自己的风采。我九岁开始学习徽剧，从一个对戏曲懵懂的孩子到慢慢熟悉、了解、热爱，再到现在以徽剧为自己的事业，成为了一名徽剧艺术的传播者。虽然艺术道路中经历了很多很多的坎坷，但徽剧已经成了我割舍不了的情结，苦并快乐着吧。
徽派：听说你刚进团时非常痴迷于向李龙斌老师“偷师”，这对你产生了怎样的影响？
汪：李龙斌老师是我非常尊重的一位老师，对我影响非常大。1990年，在纪念徽班进京200周年的舞台上，李龙斌老师第一次饰演《临江会》里的周瑜一角，在北京一炮而红，《临江会》也成了他的代表作，当时引起了北京戏曲专家们的高度重视，原来他们印象里徽剧这一剧种很古老，还有没有人演？还有没有人传承？都没人知道，看到这么一台有朝气，有艺术水准的演员的表演，他们非常赞叹。我那时候刚进安徽省徽剧团，才十几岁，对这出戏是特别喜欢。作为学员，看到老师们在舞台上很精彩的表现，我心里想，我啥时候才能成为“角儿”？所以不管是排练、彩排还是演出，我都聚精会神地在大幕旁看老师们的表演，他们的一招一式，唱念表演对我今后的艺术道路都起到了潜移默化的影响。
徽派：学戏的孩子能坚持下去很不容易，中途有没有想过要放弃？
汪：我是1982年考的省艺校徽剧班，学制五年，我总觉得班上45位同学中，我是比较笨的那个，啥也不太会，也没有那么有灵气，这么多年只是慢慢学。我的优点是坚守，一直在努力，一步一步地在超越自己。坦白说，戏曲在我们毕业后的五到十年都属于比较低谷的时期，进团后也没有什么戏排，演出任务少，工资也低，当时很多同学都选择了其他的发展，有的经商，有的做导演，有的做管理等。只能说，很多人都有新的选择，而我就是个“一根筋”吧，我觉得，自己从小就学这个，哪怕比较艰难，也要一直做下去。
徽剧有魅力 获奖是肯定
徽派：作为非常年轻的徽剧演员，你当时觉得徽剧有哪些艺术魅力？
汪：我入行也是非常偶然的机会，之前对戏曲是一张白纸，基本不了解，因为我舅舅舅妈就在安徽省徽剧团工作，对我有影响，特别是舅妈，对我帮助非常大，她做演员、做导演，很多戏都帮助过我。我爸妈就觉得把我送到省城，以后可以解决工作问题。但我看了京剧老师、团里老师们的演出，让我坚持练基本功有了动力，希望能像他们一样在舞台上成“角儿”。当时我一方面在团里坚持训练，一方面其他的影视剧也参与拍摄，这对我来说，也是艺术营养的汲取。演员要经过磨炼，艺术的、人生的经历，对成功塑造人物都非常有帮助。1997年，团里排《刘铭传》，宣传安徽名人刘铭传抗法保台的丰功伟绩，我演刘铭传的儿子，下了一定功夫去琢磨这个人物，在1997年广州参加第五届中国艺术节，拿了个最佳配角奖，我非常激动。因为这是我取得的第一个非常重要的国家级奖项，让我今后更有动力去继续努力，坚定了自己的艺术道路。1999年，团里排《小宴》，这本是是李龙斌老师《吕布戏貂蝉》里面的一折戏，经过老师也就是我的舅妈重新编排，充分发挥了我的特点和优势，运用真假声结合和一些艺术技巧，让整个舞台表现力更好。我凭借这出戏参加了首届中国红梅杯大赛并拿了“红梅大奖”，多年的付出得到了充分肯定，当时非常开心。
徽派：对徽剧的理解也在不断变化吧？
汪：有变化。原来只是一味地模仿老师学习唱段，快三十岁的时候我认为，徽剧剧种的特点特色非常重要，怎么样抓住观众也非常重要。戏曲观众面相对比较窄，要从自身找原因，创新不够，表现手段过于传统，这是我们戏曲人应该思考的问题。明末清初，四大徽班进京，这在当时是非常时尚的艺术。中国戏曲史上的花雅之争，非常著名，官宦人家的娱乐，小庭院，小堂会，喝着茶，唱着昆曲，非常雅致，但是这种艺术样式不被广大老百姓接受，因为他们普遍文学水平、文化层次相对比较低，要有接地气的艺术形式丰富他们的生活，徽班就应运而生。徽调，徽戏代表的花部，在北京占领了老百姓的舞台，最后因为老百姓是最坚实广泛的群体，花部取得了胜利，并吸取了秦腔、汉调等很多元素，慢慢形成了国粹京剧。徽剧的创新的理念，博采众长，海纳百川是非常好的精神，也是徽剧人的精神，可以把好的艺术样式吸收进来。但是，当下徽剧的创新手段远远跟不上时代的发展，造成观众偏老龄化，年轻人不太接受。戏曲要走好，更要从自身找原因，传统不丢失，但必须在传统的基础上有所创新，还要跟当下年轻人的审美喜好相结合，才能让古老的艺术焕发出新的生命力。
排演《惊魂记》 更加有自信
徽派：《惊魂记》就是让很多人瞪大眼睛的创新，你也因此拿到了梅花奖，很不容易。
汪：我是非常幸运的，碰到了非常好的导演、剧本和领导团队，也拿到了梅花奖，作为徽剧演员我非常自豪。2017年梅花奖改革，从每年全国有30位的名额变成了两年一次，一次15个名额，对戏曲演员来说难度加大了。在那个环境背景下，徽剧能取得非常好的成绩，充分体现了团队的凝聚力和大家共同的努力。
徽派：这是以西方剧本为基础的戏，这个创新你心里慌吗？担心跟徽剧有冲突矛盾吗？
汪：《惊魂记》是2012年排的，当时作为业务院长的李龙斌老师在思考，徽剧搞什么戏，可以把特点、特色、剧种风格体现出来，最终选到了莎士比亚的名著《麦克白》。省内专家当时有两种声音，一种觉得这个戏不错，世界名著用徽剧体现，很有创新性；另一种觉得用徽剧演西方的戏，服饰、化妆各方面跟咱们都不太一样，持质疑的态度，觉得徽剧不太适合西方题材，还是排三国题材的最好。两边各有说法，怎么办呢？时间紧迫，李龙斌老师和徐勤纳导演商量出一个办法，先搞“试验田”，启动少量资金，不做布景服装，不做大的投入，演员排两折戏，打个样，请北京的专家到合肥来看，龚和德老师看后说了一句话，对我们是非常大的鼓励。他说：这么多年徽剧能出这么精彩的一出戏，太好了，你们就像抱着一个金娃娃，希望你们抱紧了，千万不要丢了；季国平老师也充分肯定了这出戏，说这出戏使他重新认识了徽剧，戏曲本体的表现手段在这部戏里得到了全面的展示。经过很多专家的一致认可，最终领导同意排这出戏了，也是非常艰难的，感谢李龙斌老师和徐勤纳导演的坚持和整个团队的共同努力，大家一起，在短短三个月的时间里，把这出戏立在了合肥的舞台上。记得当时在艺术剧院连演了六场，几乎场场爆满，其他剧团的老师跟我交流，都是鼓励和肯定，说这是让我自己的艺术水准上了很大的台阶，都在为这出戏叫好。我印象特别深刻，那时外面下着鹅毛大雪，但我心里特别激动，内心是火热的，一点感觉不到冷。
徽派：这之后对徽剧有没有新的理解？
汪：公演六场以后，取得非常大的成功。2013年赴苏州参加第十三届中国戏剧节，拿到了剧目奖和个人的最佳演员奖，在全国舞台上再一次展现了这出戏的魅力。进团三十多年了，我绝对可以实事求是地说，这是我们剧院演得最多的一出大戏，由于很多原因吧，这部戏更换了好几位女一号，男一号始终是我，至今演了三百场左右，非常自豪。对于演员来说，在台上听到掌声的时候真的非常满足，掌声和鲜花会让你觉得付出再多都值得。我觉得这出戏最大的成功之处在于走出国门，这是非常重要的思路。咱们现在中国各方面都在强大，但需要文化输出，走到国际舞台，让世界各地的人通过文化艺术来了解中国。
2016年，我们在英国爱丁堡莎士比亚国际艺术节演了五场，国外观众更注重演员的表演，跟演员近距离交流，这对演员来说非常挑战，而且其中两场演出我们没有用话筒，好像带去的话筒跟当地的频率不一样，对演员也是很大的考验。记得演完浑身都是汗，还没来得及换戏服，法国的导演和克罗地亚的编剧就兴奋地冲到了后台，通过翻译我大概知道，他们对莎士比亚的名著《麦克白》非常熟悉，他们也有歌剧、舞剧、话剧、芭蕾等很多艺术样式体现，但看到中国古老的徽剧演出这个作品，觉得太精彩了，根本没有想过中国戏曲的表现手段这么丰富。
西方的艺术样式也很有特点，但各自都有不同的局限性，而中国的戏曲集唱、舞、演、技为一体，有咱们的优势，国家一直倡导的民族自信，文化自信，我们的传统文化绝对有实力登上国际舞台，为中国争光。每次走出国门，我都非常自豪。到访过十几个国家，面对的95%都是国外的观众，文化输出的意义不一样了，西方观众通过这个戏可以了解中国的传统文化。记得在保加利亚的国家艺术中心演出，里面有个大胡子的总经理，夫妻两人最初是在北京长安大剧院看了我的戏，演出结束后通过外事办邀请我到台前来，要见见我本人并合影，当时就定下来到保加利亚演出，在保加利亚皇家大剧院演出时，楼上楼下三层坐得满满的，演完我鞠躬谢幕，他们还在鼓掌，久久不愿离去，特别感动，而且演出当中又非常安静，台上演员表演的呼吸声都能听得见，他们观众对艺术的尊重和真诚，让我印象深刻。
扶持年轻人 鼓励多创新
徽派：你很重视传承，对像周赟这样的优秀学生做的戏曲创新你怎么看？
汪：我非常赞同，也一直鼓励他。年轻人对艺术需求的样式很多，现在短视频非常流行，周赟做了很多关于戏曲的小视频，我觉得非常好。就是从点滴做起，让更多年轻人通过某个点认识我们整个面。如果对戏曲陌生，或者没有了解，那么年轻人就会很排斥走进剧场，通过抖音视频，一个很帅戏曲身段、招式，或者一个眼神，一个转身，通过小的一个点吸引一些年轻观众关注戏曲艺术的美。我觉得非常好。我也做了一些戏曲知识点传播的视频，比如戏曲服饰上的翎子，很多人认为是不是野鸡毛，其实是从雉鸡身上取下来的羽毛，用在戏曲装饰当中，非常美。我曾在罗马演出，当地做了一个宣传片，我穿着戏服，戴着紫金冠，插着翎子，走在罗马的大街上、许愿池旁，跟当地景色结合起来。世界各地的游人，不同肤色，不同语言，全部跑来跟我合影，还竖大拇指说：China，他们认识到这是中国的艺术，作为一名中国人，很骄傲。
徽派：拜著名黄梅戏表演艺术家黄新德为师，出于什么考量？
汪：黄老师是安徽现在为数不多的70多岁还能在舞台上创作的艺术家，我个人非常钦佩，艺术道路上他也给予我很大帮助。之前我偶然参加过黄梅戏的演出，吴琼老师的《严凤英》，在珠三角巡演了一个多月，当时有幸跟黄老师等演员分饰严凤英的丈夫。我觉得跟黄老师是亦师亦友，我有很多疑惑都向他求教，他也有问必答，一点不吝啬自己的经验和艺术理解，我非常感谢他。很多人以为我怎么想唱黄梅戏了，其实艺术尤其戏曲是相通的，能够学习黄老师的艺德和他对人物的理解和创造，我是非常荣幸的。
徽派：对于传承，你们的交流多吗，有没有达成共识？
汪：前两天我看了戏还给师父打电话，谈我的理解，跟老师交流体会，好的地方在哪里，哪些地方还可以提高，想听听他对我的艺术见解的分析。我也特别喜欢跟老师们聊戏，很多传统的东西必须经过老师言传身教去学，他们接触的比我们多得多，戏曲原先是什么样式，要听老师们口述，这也是丰富自己艺术的宝贵过程。当下戏曲现状还是比较艰难的，培养下一代，培养年轻演员，怎么革新，怎么传承，是我们要思考的问题。我们搞戏曲进校园，已经去了十几所小学，培养了一批非常有潜质的苗子。戏曲要传承好，更要传播好，用什么形式，怎么吸引年轻群体，要把当下新的艺术元素融进来，要让更多的孩子接触戏曲，先是熟悉、了解然后喜爱，再成为真正的一名传播者。虽任重道远，但我们一直在努力前行！
新安晚报 安徽网 大皖新闻记者 李燕然/文 薛重廉/图
编辑：陶娜
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