2月14日，龚琳娜、老锣和乐队将来到新加坡，在情人节这天呈现“桃源行”音乐会，龚琳娜说，这会是一场关于自由与幸福的音乐会，而她将在音乐会上演唱中国的古典诗词和民间故事。
在音乐会前，我们一本正经地与龚琳娜聊了聊音乐，关于她坚持了10多年的“声音行动”与中国声音传承、关于被误读但其实特严肃的《忐忑》，关于她和音乐人老公老锣正在搭建的音乐艺术之桥，关于孤独和理想.....
龚琳娜和她的音乐，一直在打破边界，从民间音乐到古典诗词，从流行到严肃......她一次次击碎我们对于音乐艺术的刻板印象，“很多时候大家都有一种固定的认为当代艺术应该是什么样的，其实艺术没有这种边界。”
ARTPLUS专访龚琳娜
声音行动与传承
Q1
ARTPLUS：2015年你参与了好多个与“传承”有关的电视节目，比如央视的《传承人》、北京卫视的《传承者》，在音乐方面，你如何理解与实践“传承”？
龚琳娜：从中国音乐学院毕业后的一段时间，我很迷失，因为这种所谓科学的发声训练方法让很多歌手找不到自己的声音，都变成了美声唱法。直到2002年遇到老锣，他说你们中国有这么多的声音，你看戏曲每一个行当的声音都不一样，每一个代表门派也都不一样，这就是你们文化里声音的宝藏；而西方歌剧，基本上是很像的，分的都是中、高、低声，不分音色、不分行当。他认为中国音乐里，音色是非常重要的特点，他作为西方音乐家的角度说这番话点醒了我。我就是从十几年前开始研究中国的声音，做 “声音行动”，首先我要自己先去学各种各样不同的声音。
Q2
ARTPLUS：像田野调查一样吗？
龚琳娜：去采风、去研究、去拜访老艺人，跟不同的戏剧名家学习，包括听大量CD、录音。比如我要学京剧里面梅派和程派声音有什么区别，怎么发声；第二我要把这些区别总结出来，比如程砚秋是用咽音多；梅兰芳偏亮，他用鼻音多，这样我就有发声方法了。而且除了我会唱，这个方法别人也可以学了。我把这些声音背后的科学性研究出来，这就是“声音行动”的基本理论。
Q3
ARTPLUS：“声音行动”的这些研究与积累如何去运用？
龚琳娜：十多年来我学了无数的声音，要怎么传承？为什么年轻人不喜欢？怎么从技术上做出当代的艺术语言，跟人有共鸣？这根扎在自己的文化里的，在这基础上，我开始创新，如《忐忑》、《金箍棒》等全是创新的。但如果没有十几年我研究各种各样的声音，这个创新就没有根基。
比如《侗族大歌》很好听，可是没有伴奏，观众就不想听了，电视制作人找我和老锣创新，我们绝不改变他们的声音，老锣重新作曲加上合适的节奏，加上乐器，笙、小提琴、中国鼓，让它有节奏，我给她们多声部。侗族大歌已经有好几个声部了，他们代表着民间的声音，我代表当代的声音，这两种声音结合，整个歌变丰富了，节奏一直在变，有散板、快板，还有很爽的高潮，然后结束。
龚琳娜“声音行动”开讲
Q4
ARTPLUS：如何传承？你从去年也开始了高校巡讲？
龚琳娜：这不是一个个人行为，我要怎么带动很多人一起来做这件事？我开始在全国各大高校演讲，教更多人唱。从清华开始，北京的一些大学，然后南京、贵州、云南等。我给学生讲古诗词音乐，还有民歌，教全场的观众唱不同地方的民歌，和不同诗人的古诗词音乐。这样就变成跟你似乎已经远了的文化产生一种新的感情共鸣。
每一场大约都有一千多人，我想他们会重新看待、思考自己的传统文化，原来我们的音乐是那么丰富！多少中国人对自己的音乐没有自信，都说你看人家西方古典音乐贝多芬多棒，你看人家流行音乐欧美做的多好。我们在二千多年前编钟就有十二个音，我们的节奏、旋律、音色那么丰富！
Q5
ARTPLUS：很多非遗传承人都非常焦虑，因为年轻人不愿意学了，如何让这些老东西焕发新生命？
龚琳娜：我觉得不是要把当代的东西融入到老的，而是看到我们老的精髓是什么，用上它的精髓把它变成新的。谭维维的《给你一点颜色》火了以后，我也与谭维维讨论，如果没有这些老腔，这个歌还能让人哭吗？我认为她这首歌结合的非常好，但其实我们对传统要去学习，不仅仅是用它，毕竟你不可能走哪都带一群民间艺人跟着，所以要把他们音乐里面那股劲学到，以后在新的作品里再把它用上。
从陕北民歌到《忐忑》：《忐忑》是一件严肃的音乐作品
Q6
ARTPLUS：我第一次听你的音乐是电视剧《血色浪漫》里的秦腔。
龚琳娜：那是2003年，我和老锣在谈恋爱，那时我们的新音乐还没有完全做出来，但他已经完全打开我了，所以《血色浪漫》里的秦腔我是用真声唱的，直着唱；但音乐学院都是排斥大真声的，可是陕西人也很喜欢我的唱法，认为我抓住了他们的精髓，但又把那种土腥味去掉了。我把秦腔艺术的部分加大，直白、真声的唱法，其实都是当地的技巧。我就是把最淳朴的根系学到，然后变成自己的语言重新唱出来，但是我一定要保持它的淳朴，那种赤子之心，有根性的生命力。
Q7
ARTPLUS：你真正被大家知道，是从被称为“神曲”的《忐忑》开始？
龚琳娜：大家都觉得这个歌很神，我在大学演讲时唱，问在场的学生，这个歌搞笑吗？所有的学生说，不搞笑，很震撼。那为什么大家会嘲笑呢？很多观众说因为他们不懂，但其实《忐忑》我用的全部都是戏曲里面的音色、拐弯、包括表演。《忐忑》的创新在于老锣的作曲技巧，他已经完全明白中国戏曲里面就是绕，就是韵。这和西方讲发展、动机不一样，一个简单的旋律“mi—re—do mi—re—do mi—re—mi—fa—do mi—re—mi—fa—so”它就要从这个动机再变，我们是一直在绕，因为我们有腔，我们的音有调。
Q8
ARTPLUS：中西方的声乐是两套逻辑。
龚琳娜：两个逻辑，中国音乐就要听它绕才有味，《忐忑》里，老锣每一个绕都是音写出来的，他把音排列出来，让中国人绕。但是中国讲究的是形散神不散，所以听戏曲，你可以聊天、叫好、喝茶，也可以打瞌睡。但我们做当代艺术要形神都不散，你一散掉就失去观众了。所以《忐忑》是层层叠进的，它用了西方的结构，中国音乐的神韵，但它的结构是有逻辑的，一层层推向高潮，观众不会分神。等于把西方和中国结合，变成了一个新的。但是所有人都认为它是中国的，不仅仅因为我们全部用的是中国元素，而且我们用的美学也很中国，我发声的音色、腔调、表演全部技巧都是中国的。
龚琳娜和老锣：在夹缝中搭建一座桥
Q9
ARTPLUS：音乐让你和老锣走到一起，你们哪些认知是共通的？
龚琳娜：我从小在舞台上长大，5岁就上台唱歌，1988年，我12岁，第一次代表中国少儿艺术团去法国演出，我之所以被选出来是因为我唱家乡民歌，那时我就有一个理想，要当一名歌手，把中国的音乐唱到世界。
我和老锣相遇的时候，他从德国来中国学习音乐。在中国作曲家爬五线谱，学西方、学德国那一套的时候，老锣在给中国乐器写作品，他直接接触音乐家，给他们做即兴，写音乐，所以他更了解中国乐器，写完就放在舞台上演。他说要用国际手法把中国特别的魅力展现出来，我开始也嘲笑他说，你一个老外行吗？我跟他一起做新音乐的时候，我把民间的各种音色学到，可我也唱不过戏曲的人，唱不过苗族、侗族那些从小在山里长大的人。老罗说，我给你写，我们在新的歌里用上这些音色不就行了吗？我们俩就这样结合，他去创作，我来演唱。
Q10
ARTPLUS：从《忐忑》到现在，观众对你们的音乐接受度比以前有改观吗？
龚琳娜：这些年对我们来说是最难的，因为我们被放在了娱乐版。《忐忑》是从网络红起来的，大家觉得很搞笑，这样把它运转起来，它就变成了娱乐。我特别想聊一聊艺术，但找不到人聊；娱乐圈要的就是眼前，艺术圈我们进不去，因为里面都是洋乐，所以我们真是在夹缝中。我们现在当然可以在夹缝中生存，可是我们也在想在夹缝中如何搭建一座桥，如何让观众能够感受音乐的力量。
Q11
ARTPLUS：这座桥搭起来了吗？
龚琳娜：好难，我觉得现在可能刚搭起一个桥墩。我和老锣用了十几年让自己有搭桥的能力和技术，我们现在是“工程师”了，现在还要用几十年的时间把这座桥搭起来。我搭的桥希望把中国古诗词艺术、传统戏曲、民歌艺术变成新的，在创作的过程中我们会分类，比如《忐忑》、《金箍棒》、《法海你不懂爱》、《自由鸟》这一类作品比较活泼，年轻人会喜欢，我们就会做的偏流行；还有一类是雅的部分，这些歌的速度比较慢，针对更深一些的文化，以及年纪更长的听众；还有更复杂的，我们会做成歌剧，对年轻人来说也叫音乐剧。2015年，我和老锣将重心放在中国古典诗词音乐的创作上，我们希望能够创作诗词歌曲、收集更多中国民歌、戏曲音乐，继续创作，同时发展一套教学体系，方便后人记录和学习。这样，这座桥才算是搭起来。
Q12
ARTPLUS：你和老锣怎么定义新音乐？
龚琳娜：新就是创新，有自己独到的语言，比如老锣的创作，别人听他的旋律总觉得很不一样，就像你看毕加索的画，一看就知道是毕加索。
Q13
ARTPLUS：你和老锣在音乐上有分歧吗？
龚琳娜：我们在艺术大方向上没什么分歧，因为他是第一创作人，我是第二创作人，基本上我觉得他的宏观把控和在音乐创作的格局比我强，因为他是创作者，所以他要创作什么东西我绝对信任他。《忐忑》他刚开始写出来的时候，我很排斥这个歌，因为我没唱过，后来我明白排斥是因为不习惯，就像你第一次吃臭豆腐，第一次吃臭奶酪，你觉得不好是因为你没吃过。我开始反感，但我得练呀，我相信他，练完以后我的技术得到提高、升华，我进步了，我就意识到我目光短浅。现在音乐上，他来把控全局我跟着他走，然后我给他提建议，把他的东西变活。
一个人，没有同类
Q14
ARTPLUS：从《忐忑》到电影《聂隐娘》的配乐《一个人》，如何驾驭这些不同的风格？
龚琳娜：《一个人》这首歌一定要很淡很淡，戏曲是从字头、字符、字尾都是非常规范，我讲话、演唱、咬字都是很清楚的。可是在唱那首歌的时候，全部的棱角、技巧都要推掉，要像说话，一下什么都没有，这是两个极端。
你每次被打碎，把前面否定，打碎自己又来，这本身就是艺术创造，我相信所有追寻艺术之路的人都喜欢这样，比如《忐忑》出来了，有人说你怎么不出《忐忑》二、三，可是我要做别的了。没有人愿意重复，但不重复自己就没有商业性。
Q15
ARTPLUS：你一直在做这样的尝试？
龚琳娜：我没有刻意拧巴自己，比如我现在唱《杜甫》，杜甫喝酒是往里吞的，因为他的酒很难咽，他喝的并不爽、很压抑，那唱杜甫的东西就得咽到肚子里唱；李白的《将进酒》是往外放的，把古愁完全放出来，所以李白的东西就要往天上走，像仙人一样，飘着、释放。唱不同的人，我就进入到不同的领域。我不断突破自己、碾碎自己，不是为了我自己，是为了表达作品本身的灵魂。
Q16
ARTPLUS：有像电影《聂隐娘》里面“没有同类”的感觉吗？
龚琳娜：高处不胜寒， 走得很高的时候会有孤独感，一定的。但这种孤独会让人冷静下来不断反省自己要什么。你要是认为我一个人是独特的，没有同类，这不可怕，仍然可以走下去。但艺术家不能自以为是，我们经常看一些艺术片的时候就不懂，不懂还嘲笑自己是不是我傻，现在音乐也有这个问题。我认为艺术不应该是高高在上的，不是故弄玄虚，不是要告诉观众你傻，艺术应该造一个“场”，那走进来的人不就进入你这个场了吗，被你的能量吸引，然后他的精神世界、灵魂会有升华，就行了。
---end---
编辑：young
ARTPLUSX卧虎藏龙ARTPLUS为电影卧虎藏龙·青冥宝剑独家策划提供官方电影周边艺术品之2.14情人节款纯手工定制18K金玫瑰520朵限量发售！每一朵真爱均是独一无二！“爱是细节，坚守的信念，当你想放弃的时候，想想当初的理由。
玫瑰已预售上线，点击 阅 读 原 文进行购买。
,
