时光网特稿初冬时分，寒气袭人。在这个万物休养生息的季节，时光网编辑部召开了一次盛大的辩论会。
由饶晓志执导、陈建斌、章宇、任素汐等主演的国产片《无名之辈》正在影院热映中，从本周五开始，这部电影已经连续3天拿下单日票房冠军，超过同档期的《毒液》等进口大片，票房逆袭突破2亿，堪称国产片黑马。
截止11月24日，时光网网友对这部电影给出了7.9分，接近8分的高分。而时光网编辑部辩论大会的主题正是“《无名之辈》是否值得给8分？”不吹不黑冷静思考一下，外界对它的盛赞，是否过誉了？
这是一次胜利的大会！关于议题，正反双方谁也没能说服对方。但我们相信，在亲切友好的辩论当中，正反双方都提出了一些有价值的观点。这些观点可能是偏激的、片面的，但真理越辩越明，经过这次辩论，我们对《无名之辈》、对国产电影都有了更深入的认识。也希望关心这部电影的观众们从中有所收获。
时光网编辑部的这次辩论是一次抛砖引玉，我们赞美它是认为它值得赞美、值得鼓励，我们批评它是希望它可以做到更完美。时光网友才是真正的高手，欢迎对《无名之辈》感兴趣的网友们参与到这次辩论中来，大家辩出风格，辩出水平。
再赘言一句，辩论内容涉及剧透，请未看过《无名之辈》的观众谨慎阅读。
附录2：2018年下半年华语片评分7分以上，票房6000万以上
11月9日《你好之华》7.1分 7626万
10月5日《找到你》7.5分 2.85亿
9月30日 《无双》7.8分 12.7亿
9月30日《影》7.4分 6.27亿
9月21日《江湖儿女》 7.8分 6969万
8月10日 《一出好戏》7.6分 13.5亿
8月17日 《快把我哥带走》7.6分 3.75亿
7月5日 《我不是药神》8.8分 30亿
7月13日《邪不压正》7.4分 5.83亿
6月29日《动物世界》7.3分 5.1亿
立论：正方给出7.6分高分，反方给出5.9分低分
《无名之辈》的优点缺点全面对撞
关于《无名之辈》这部电影是否值得打高分的议题，时光网编辑部“正方”给出7.6分高分，“反方”给出5.9分低分，如果简单相加再除以二，该片综合评分为6.8分，当然这只代表编辑部观点——并且我们没有办法互相说服，并不能代表网友的意见。
王小羊（正方代表）：
我方认为《无名之辈》值得鼓励和赞美，可以给出7.6分的高分。原因如下：
《无名之辈》终极预告
1、人设的魅力。《无名之辈》里的主角都是小人物，但都是想干大事，想获得尊严和爱的小人物，他们从头到尾都在耍和被耍中摇摆，但因此更显现出平凡人的卑微与坚持。
2、普通观众有共鸣感。以往电影里的英雄人物通常高高在上和完美伟岸的，而《无名之辈》充满现实主义色彩，又饱含幽默荒诞的人物和故事设定，让观众更容易感同身受。
3、演技派实力开挂。章宇和任素汐的表演都非常精彩，任素汐在片中演绎的尿失禁段落让人泪奔。
4、观众对小成本电影的期待值普遍比较低，打分中有对国产片的鼓励分。
老罗（反方代表）：
我方认为《无名之辈》应该给出5.9分的平均分，原因如下：
1、编导有问题，剧情有漏洞，角色有bug，风格不统一。该片的剧本跟《疯狂的石头》相比远没有后者那么精细，剧情上的硬伤很多。故事讲到最后有很多尴尬和无法自圆其说的地方。
2、《无名之辈》有些过誉了，它原本没有这么好。只是最近这段时间的电影市场比较萧条，同期的电影表现缺乏亮点，突然出现了一个国产好片，大家都很惊喜，有些反应过度。整体来说这部电影还不能称其为经典之作，冷静分析漏洞还是蛮多的。
辩论《无名之辈》的故事和剧本
反方：剧情bug太多不可信？正方：不能站在上帝视角看问题
Joker（反方代表）：从影迷的角度来看，我觉得《无名之辈》就是在“编织”一个故事，“编织感”非常重，叙事逻辑很莫名其妙，只是演员的表演出色，才把这个故事撑起来了。这部电影故事的功能性高于逻辑性，巧合太多了，就让人觉得不可信了。
比如片中几乎所有的角色，都能和陈建斌的角色扯上关系，被劫持的任素汐是他妹妹，欠债的人是他老板，老板儿子的女朋友是他女儿，警察是他的前同事，而两个笨贼的致命把柄，也掌握在他手上。
《无名之辈》陈建斌特辑
还有结尾那场戏也有逻辑问题，比如说枪都响了，下面的人甚至还有学生，都打成一锅粥了，这么恶性的社会暴力事件，警察就在那儿却不去管，还在按兵不动，要抓那个他们以为的嫌疑人波仔，我觉得这是不合理的。
老罗（反方代表）：关于剧情bug还有一些，警察追踪波仔时说是用信号追查，但是没有去看他到底在哪，这部片子把警察设计得太低智商了。其他的剧情bug还包括，富商儿子的同学为什么在结尾突然跑出来？为什么他们在约定地点都没有来，反而最后跑来了，手无寸铁的中学生真敢掺和黑社会的事？
比如房东为什么要花10万块，娶一个高位截瘫的残疾姑娘？难道不应该是残疾姑娘的家人，给别人10万块照顾她吗？陈建斌为什么没有妹妹任素汐家的钥匙？他妹妹可是高位截瘫，自己开不了门啊，而且陈建斌是她唯一的亲人？
还有警察一上来就抓住“真真”拼命询问，似乎认定了她有嫌疑，但是警察在“梦巴黎”抓了那么多人，他们原本是不知道“真真”就是知情人的，因为警察根本就没抓住波仔，波仔也就无从交代他和真真的关系，那警察总要一个一个人盘问吧？为什么抓住“真真”不放？
小Z（正方代表）：我觉得大家是在用上帝视角看问题，这是不合适的。作为观众你当然知道下面打成一锅粥了，但埋伏在后面的警察是不知道的，他们警察有自己的调度安排。
况且电影结尾的重点，在于展示这些无名之辈，是一个群像性的展示，警察的反应并不是这场戏的重点。更何况片中警察也问了一句，“顾上面还是顾下面？”，警察也要服从命令听指挥的，不能擅自行动。
辩论《无名之辈》的角色设定
反方：电影前后人设差别过大 正方：呈现小人物有血有肉的复杂人性
老罗（反方代表）：我觉得电影里，前期的人设和后期的人设，差别特别大，人设变化得太快，让观众觉得无法理解。比如章宇演的笨贼“眼镜儿”，和潘斌龙为爱痴狂的形象相比，感觉“眼镜”对男女之情没什么兴趣，或者说没有给他安排感情线，他只想干一票大事业，最后又让他突然爱上女主，这非常矛盾。
二喜（正方代表）：反方认为章宇演了一个笨贼，前边他抢劫反应不过来抢的是模型手机，可能是因为临场紧张，后面他对酒精都不知道怎么用，可以说他没文化，甚至智商有问题。但是不能说他抢劫没成功，就说他是一无是处的。在情感方面，他其实很善良，这不矛盾，最后给女主画了一幅画，可能是因为觉得自己回不来了。
至于反方提到的剧情割裂的问题，那么我想举的例子是《驴得水》，这部电影也被誉为国产佳片，电影中段也有明显的情绪转折和割裂，甚至转折得很突然，但反而让影片更具深度了。至于章宇角色的转变，本来人就是有善有恶的，不是非黑即白的，他在影片中完成这个转变，是可以理解的。
Joker（反方代表）：我还是不理解，男主角章宇为什么在结尾突然就爱上女主角任素汐？他最后画的那幅画有逻辑问题，因为这个角色的设定是个糙汉，有点愣头青的感觉，他想给任素汐温暖和善意可以理解，但是又画画又写什么“一起走下去”很奇怪，太细腻了，他做不来吧？前面那么剑拔弩张，后面也不至于爱上她吧？
小Z（正方代表）：这副画不是重点，就是说明章宇的角色也有善良的一面。而且这个画不一定是指爱情，而是给女主一个活下去的信念和鼓励。他知道女主角会醒，所以给她一幅画让他她能看到希望，让她知道这个世界上还有人关心她。
在《无名之辈》里章宇这个角色，跟一般的蠢贼不一样，跟《疯狂的石头》的笨贼也不同，导演把他和同伴的故事全都交代出来了，他是从小地方出来的，他儿时的经历，他想“做大做强事业”的决心，他也想挣得尊严的那可怜的自尊心，这是个有血有肉的丰富的人。如果你们去看“今日头条”的社会新闻，就会发现这类人真的存在。
辩论《无名之辈》故事风格
反方：故事风格前后不统一 正方：请用“荒诞感”来理解
洋洋（反方代表）：《无名之辈》的故事风格不太统一，刚开始它玩的是多线叙事，有比较好的模仿对象，比如盖·里奇《两杆大烟枪》和宁浩的《疯狂的石头》，但只有两条线索比较有意思，其他的线索都是凑数用的。
《两杆大烟枪》和《疯狂的石头》
电影前半段还是搞笑的，后半段从黑色幽默又转为了现实主义，两个劫匪进入任素汐家，节奏就慢下来了，后面导演就不搞纯喜剧了，开始煽情，比如劫匪把任素汐放到楼顶上拍片。
最后导演自己也不知道应该收在哪儿，所以就强行让大家打一架，坏人被抓，好人有好报，我们都是小人物，小人物有悲有喜，所以我们要为小人物鼓掌了？为了煽情而煽情，转折生硬。
我觉得《无名之辈》既没有做到类型电影的工整，也做不到反类型电影的创意，反而显得很混乱。
王小羊（正方代表）：理解这部电影的关键词是“荒诞”，导演饶晓志是做戏剧出身的，而戏剧的荒诞感比电影要更强，他想用一天的时间，来表现所有小人物的生活。大家都觉得这些事情，不可能在现实中在一天内发生，但现实中就是存在的，而且甚至更加荒诞。
我觉得故事类型不统一的问题，用“小人物”和“荒诞”能解释得通。比如小人物也有闪光点，也有疲惫生活中的英雄梦想，也有自己不容侵犯、苦苦维护的尊严。
从导演的创作意图来说，宁浩和饶晓志导演不同，前者是理科生思维，为了完成多线叙事，他请了八九个编剧一起工作，不停把大家绕晕，最后再揭秘；后者则说自己早过了炫技的年纪，就是只想让大家更多去关注这些小人物。
隐饮（正方代表）：提到电影中的小人物，最让观众触动的是很多情节都在强调小人物的“尊严”，比如陈建斌的角色在维护自己当一个好爸爸的尊严，有能力成为协警的尊严；比如任素汐的角色是即使下半身瘫痪，也不愿让陌生男人看到自己尿失禁的尊严。
还有笨贼“眼镜”和“大头”的尊严，“眼镜”抢劫最骄傲的事情不是为了抢钱，而是为了被众人知晓干大事，而他看到自己被网友恶搞，就像一只泄了气的皮球。“大头”则坚守对于爱情的尊严，努力维护自己心中的“女神”。欠债的富商要维护自己做人的尊严，即使被人打死，也不能做缩头乌龟，即使给人骂死，也要离婚和“小三”在一起。
小Sa（正方代表）：提到荒诞这一点，我觉得最后这个结尾太秒了，章宇演的角色，本来是不敢开枪的，但是最后是因为放烟花，他才误开的枪，陈建斌又用一把水枪，解决了两个笨贼，这是一个很荒诞的结局，但所有人得到了救赎。其实章宇证明了自己，是敢于开枪干大事的人，陈建斌也得到了救赎，他赢回了女儿的爱和协警的身份，我觉得这个结局是非常有意思的。
辩论《无名之辈》表演、配乐和美术设计
反方：任素汐坐着表演反而更简单 正方：演员大大加分
小Z（正方代表）：《无名之辈》主演的魅力很大，给这个电影加分很多，比如我认为任素汐在轮椅上，用很有限的肢体语言，和出色的台词功底，贡献了教科书式的演技。
《无名之辈》任素汐“怼你没商量”特辑
演员也是电影很重要的一部分，而且这部电影并没有用所谓的流量小生和热门小花，都是扎扎实实的演技派，连配角比如说潘斌龙、王砚辉都演得可圈可点。
洋洋（反方代表）：有一条短评被大家顶得很高，说任素汐坐着演戏就能封神，我觉得这就过分夸大了。任素汐坐着演戏不能动，反而是对她有帮助的，更能展现她的强势一面，她又是舞台剧演员出身，本来台词就出色，当然演得更加突出了。
Joker（反方代表）：我觉得演员就值这5.9分，如果没有这些演员，我根本看不下去。
小Sa（正方代表）：电影虽然有模仿痕迹，但是本土化做得很好，包括选景和方言的运用，都让人感觉很惊喜，包括那个桥的立体空间的利用，拍摄追逐戏非常好。导演对空间的运用是很出色的。
洋洋（反方代表）：我觉得配乐单独拿出来都不错，但是每首歌一出现在电影里，我就出戏了。导演在电影里用了三首歌曲，前两首是带歌词的歌，这是一个电视剧配乐的思路，缺乏让人深思的地方。
《无名之辈》插曲《瞎子》MV
同样用有歌词的歌曲，贾樟柯导演就用得很好，在《江湖儿女》里，当赵涛和廖凡终于告别，她在一个土味的剧场里，听大家一起唱《有多少爱可以重来》，那就是唱出了她没说出口的心声。还有在电影《推拿》里，结尾就用了尧十三的歌《他妈的》，电影里画面和歌词是有冲突的，画面很美好而歌词很残忍，并不是说简单的一一对应。
小Z（正方代表）：我就觉得尧十三的《瞎子》这首歌用得很好啊，很恰当也打动人，音乐的运用是否得当，确实是见仁见智的。
《无名之辈》到底是否值得给8分？
反方：有亮点但过誉了 正方：国产片值得鼓励
小Z（正方代表）：即使《无名之辈》剧情上存在一些瑕疵，不够完美，这些问题扣除两分就足够了。一部电影不一定非得套用哪种类型片，要跳出固定的框架来欣赏电影，而且能打动观众的电影，就说明是好电影。
在这样一个大环境下，新人导演能拍出来能让人口口相传的电影，能拍出来票房不停逆袭好莱坞大片的电影，必须是值得鼓励的。
如果真的只给5.9分，那要把好电影都批评走了，就还剩下赚快钱的烂片了，大家都不想看到这样的发展。
《无名之辈》饶晓志导演
二喜（正方代表）：《疯狂的石头》是宁浩的第三部电影长片了，跟宁浩相比，饶晓志还是一个新手电影导演，他从话剧导演转过来，第二部能拍成这样已经非常不错了。
并且，作为一部小成本国产电影，《无名之辈》在前提宣发阶段既没有用任何噱头炒作，也没有像某些片一样煽动民众情绪，仅凭着观众们的口口相传获得了高口碑。
如果说口碑有可能是水军刷分，但实打实的票房逆袭总能多少证明它的质量。当今大部分观众已经有了一些鉴别能力，像《阿修罗》这样能烂到爹妈不认的片子也是靠着观众把它拍死的吗？
隐饮（正方代表）：观众的选择也涉及到观影情绪的问题。比如《战狼2》为什么能卖到那么高的票房，无非是戳到观众的嗨点，让大家觉得有民族自豪感，看得过瘾很爽。而这部《无名之辈》也是戳到了观众的情愫，让观众看到了小人物的脆弱和闪光点，每个人都能从中照见自己。电影可以给你从未有过的陌生的经验，让你叹为观止，也可以给你熟悉的经验，让你感同身受，《无名之辈》就属于后者。
洋洋（反方代表）：我们当然不是说《无名之辈》一文不值，而是说高估它了，7.9分明显是高了。比如今年的国产片，时光网评分中我们给了《影》7.4分，《邪不压正》7.4分，《江湖儿女》7.8分，这几部电影都不比《无名之辈》更好吗？
大家对国产片的期待普遍偏低，所以会更愿意给这部电影打高分，观众也是有从众心理的，当所有人都说一部电影好的时候，很难有人跳出来说它不好，我们只是想客观指出《无名之辈》还是存在疏漏的。
老羊（反方代表）：：打分是有时间变化的，比如我们也有这样的经验，当时看过一部电影很喜欢，过三年再看，觉得不值这么高的分数，相信过一段时间，《无名之辈》的评分会更加理性，更有说服力。
我觉得好的电影不分国籍，更希望大家以相对客观的标准去评价，而不是带着太多国产片的友情加分。作为媒体，我们要跳出影迷的身份，去分析为什么这个电影这么高分，大家这么喜欢。
总结：时光网《无名之辈》辩论大会圆满落幕
开撕只为抛砖引玉 愿国产电影继续加油
虽然时光网众多小编情绪都有点激动，但希望大家撕完都还能做朋友。关于《无名之辈》是否能打出8分高分，反方同学认为“编导有问题，剧情有漏洞，角色有bug，风格不统一”，而正方同学认为“人设有魅力，演员很出色，观众有共鸣，国产小片需要更多鼓励。”
我们虽然很难说服彼此，但最后必须要说，我们赞美它是认为它值得赞美、值得鼓励，而批评它是希望它可以做到更完美。
昨天11月23日，《无名之辈》在上映的第二个周五，超过《毒液》《无敌破坏王2》、《憨豆特工3》和《神奇动物2》等多部进口片，拿下单日票房冠军，这是今年罕见的国产片票房逆袭，也证明了有越来越多的观众走进影院，观看这部电影。希望国产电影能出现更多像《无名之辈》这样可圈可点的作品。
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