近日,东城法院执行局法官赵德江、郭海宁、赵奇做客北京电视台科教频道《法治进行时》春节特别节目,就执行工作接受访谈。执行法官每天都在忙什么?老赖有哪几种?法官心中的“理想国”是什么样?我们一起来看看吧!
执行法官每天都在忙什么?
主持人
今天,请到我们演播室的几位嘉宾,可能大家会看他们有一点面熟,因为他们会经常出现在我们的节目当中。我提前做了一些功课,搜索了下执行法官每天在干什么,发现网上有一个点赞率最高的答案,这个答案就一个字:“忙”。那么,咱们都在忙什么呢?
郭海宁
一早上班就开始接电话,回答当事人的问题,接待当事人,处置突然发现的财产线索。可能我在接电话的同时,还面对着一群当事人。
赵德江
其实除了一天接七八十个电话,我们执行法官日常的工作内容非常繁杂。我们初步统计了一下,一个完整的执行案件有30多个节点,每一个节点都需要法官和助理们去一一完成。
主持人
郭法官,去年您有多少案子?
郭海宁
去年我的案件量大概有1000多件吧,新收了900多件,还有旧存的。有的时候当事人打电话,法官怎么记不住我是谁,其实我不好意思跟他讲,我确实不能把每一个都记清楚,但会用100%的心意和努力去执行每一个案件。
老赖有哪几种?
主持人
咱们执行法官是不是大部分时间精力都在跟“老赖”斗智斗勇?
赵德江
我们普通群众都喜欢用“老赖”这个词,简单明了,而且也很能体现出失信被执行人的特点。执行法官确实用很多精力和“老赖”做斗争。
赵奇
法院也并不是一个冷血的执行机器。“老赖”并不代表所有的被执行人,有很多普通人,实在是没有履行能力,也比较配合法院工作,也有良好的履行意愿,但是因为疫情或者资金链裂,或者个人失业等原因,造成没有履行能力的,我们也会针对不同的情况予以区分。
主持人
之前跟咱们法官沟通,把有履行能力但拒不履行的老赖分成了“画饼”型、“顽抗”型、“躲猫猫”型,很有意思。
赵奇
有一个被执行人,当时她承诺三天之内肯定有一笔很大的钱进账,要求法官不要去腾退房子,截止到现在已经好几个月过去了,她也没有还。我们当时去强制腾退的时候,之前已经给了她半年的展期。刚开始,每次去她都说过几个月我的钱就到位了,后来法院打电话她就不接。在实践中有好多这样的人,在没有履行能力的情况下,不断忽悠法院,忽悠债权人。
郭海宁
口口声声每次都画大饼,拖延执行是没有任何好处的。因为咱们执行是有保障的,财产是查封的。这个“缓兵之计”导致每天要支付很高的利息,一直拖下去的话没有任何好处,相当于给申请人养了一个理财。
赵德江
还有一类被执行人是抵抗类型的,这种行为也是为了拖延执行,其实最后导致的结果,往往是自己吃更多的亏,因为执行的法律后果最后还是要承受的,是很不理性的。从执行法官的角度来说,其实我们不怕这个,因为我们代表的是国家强制力。
郭海宁
有一个已经执行到位的案件,儿子欠了3000块钱,我们查到账上有钱,我们就扣回来发给申请人准备结案了。被执行人就到法院闹,问为什么不给我打电话呀?为什么不去我家找我呀?你去了我就把钱给你了,上门服务才行。我们认为,被执行人的这个情绪很可能是针对申请人的,但转移到法官身上来了。其实他在这个过程中违反了很多法律规定,比如拒不申报财产、收到传票不出庭。
赵德江
还有另外一类,就是躲猫猫这类老赖。其实对于找不到人呢,我们也有一些办法,比如去家附近蹲点、支付宝查询地址。他的财产情况我们也有很多查询手段,现在最高法院建立的执行查控系统是非常全面的,所以我们能够比较清楚的核实。有很多被执行人在我们面前说的很可怜,但是我们事后核实发现不是这么回事,对于这种被执行人,我们会认定他是恶意拒不执行的行为,可能会对他采取更加严厉的一些惩戒措施。
现在的执行手段
主持人
咱们现在的执行手段跟以前有什么不一样了?
郭海宁
我2009年到法院开始干执行工作,那会儿查银行账户,要把所有被执行人信息放在一个查询单里边,到附近的银行查他们的银行存款情况,离法院近的这些银行,就为法院的执行工作承担了额外的很多查询工作。
主持人
你不知道他在哪个银行有账户,只能一家一家去碰,是这样吗?
郭海宁
是的,经常返回来的都是“本行无开户”。
赵德江
现在集约化查询后,全国3000多家银行基本上实现了全覆盖。
赵奇
执行工作的信息化和集约化是这几年最高法院和各地高级法院重点推广的一项工作。现在基层办案法官收案量从早些年的200多件到现在一年1000多件,传统的工作方法很难跟上时代发展的步伐。2017年全面实行网络司法拍卖以来,北京法院处置的各类房产,从2017年的1000多套上升到2021年的超过了5000套,这么大体量的情况下,靠传统的法官一对一去处置调查房产,很难完成任务。现在各法院一般都有专门的法官和助理团队来进行房产的处置。异地财产的执行,之前法官要面临大量的出差。前几年,在最高法院的统一指导下,在全国法院之间建立了一个委托事项管理平台,可以委托财产所在地的法院去办理。
执行法官心目中的“理想国”
主持人
咱们执行法官心中的“理想国”是什么样子呢?
郭海宁
有些被执行人编出各种理由来逃避、抗拒执行,他没有意识到诚信的重要性。当他失去诚信受到了这种制约的时候,才知道这个诚信状态有多么珍贵。
赵德江
前段时间我有一个案子,被执行人给我打电话特别急,他的父亲在深圳病危,给我打电话申请解除对他的限制消费措施,他要赶紧买机票去深圳。我们当时也是特事特办,人之常情,从法律上来说也应该去考虑。但是呢,这里就有一个问题,我们采取解除限制消费的措施,系统推送给铁路总公司是有一个时间差的,最后他没有办法,是找了两个朋友从北京开到深圳。
我们执行法官希望,整个社会尤其是当事人都是诚信的,只有这样社会整体才能进步,作为当事人也才有立身之本。司法资源是有限的,无法满足所有案件都通过强制执行去保障落实的需要,因此建立诚信体系,促使当事人在判决后主动履行义务才是解决执行问题的上策。
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来源:BRTV科教《法治进行时》
供稿:东城法院
编辑:杨晨晖 姚日辉
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