《二十不惑》里四个95后姑娘，一个漂亮，一个有钱，一个聪明，一个个性（二次元），后浪们冲可以，但有多少人能有冲的资本。
当时B站出了“翻涌吧！后浪”的视频，可是被年轻人骂到狗血喷头，时代不是视频里的口号，现实让更多普通的小浪花根本喘不过气。
买房难、工作难、职场PUA、性别歧视、催婚、催生...数去吧，无数大山压着。
在我看过的电影里，《天注定》东莞打工的年轻人被逼到跳楼；《少年的你》里班上的坏种坏到带人殴打女同学；李睿珺的深漂年轻人在《路过未来》，没有未来。
而《二十不惑》的年轻人，哪来的不惑？对《二十不惑》的质疑，就带到了对人的质疑上，到底是怎样一个导演，拍出了一个“美化”年轻人的故事。
第一导演专访了《二十不惑》导演黎志，83年生，重庆人，中传本硕。采访中他撇得极清，什么是代表剧，什么是代表个人，明显，他不想伤及无辜。
导演黎志
二十不惑不是这个社会逼年轻人赶紧变四十么？叫了多年的“垮掉一代”怎么给美化成“后浪”了？网红、经纪人新兴职业的黑暗面呢？第一集借钱不还带有明显缺点的普通女孩，她才是“沉默的大多数”，为啥没后文了？父母让回老家结婚生子做公务员，这不才是现实么？跟父母和解，和的了么？
因为看剧不满足，所以必须要问。它必须要和很多20多岁的年轻人最刺痛的部分，有共振！
但在黎志导演透露出的口风中，他其实有一个稳步前进的求学过程，有一个支持他在外闯荡的原生家庭，有一个类似剧中大宝不喜欢冲突、希望大家都好的性格。这种性格的驱使下，他相信后浪可以翻涌，后浪可以不惑很多困难。
多少，我从不相信，也变得相信了一些。
01.二十不惑，不是“拔苗助长”第一导演：以前叫“四十不惑”，现在叫《二十不惑》，感觉这个社会逼迫着年轻人赶紧成熟，早早抗事，这个片名是怎么起的？
黎志：我们的初衷不是要把“四十”变成“二十”，给大家一种压力，要大家快速成长，不是拔苗助长这样的思路。
不是说，这个时代发展快了，所以每个人在二十岁的时候就必须要通达到不惑世事，没有这个意思。
更多的是说，二十岁的年纪你也会遇到非常多的人生困惑，我们要有不惑的勇气，要去不惑它，传达的是这种态度。
第一导演：另一部很火的剧《三十而已》也做了一个改动，本来是“三十而立”，现在叫“三十而已”。你觉得时代发生了哪些变化，导致大家对年龄有了一些新的定位？
黎志：这个时代对我个人而言，它跟我们当年最大的区别是，这个时代有更多的可能性！
在这个时代，在你所处的年纪，你可以有更多的空间去做想做的事，你想在这个时候重新开始就去开始，你可以选择各种各样的生活方式，这些都是被这个时代包容的。
大家对这个事的接受程度、包容程度，以及你选择在这个时代立足的方式，都能得到发展的空间，这是这个时代所具备的。
第一导演：以前社会说80后是垮掉的一代，后来又说90后是垮掉的一代，但现在的说法是“翻涌吧，后浪！”，社会对年轻人认知有了变化，你怎么看？
黎志：我们生活的这个世界，肯定不停地在往前走，每一代年轻人都会有他们所独有的一些东西，区别于以往的一些东西，这个是肯定的。
但就像你刚才讲的，80后被称过垮掉的一代，90后好像也有过这样的说法。实际上这不是真正意义上意味着这一代怎么样了，反而论证了一个道理：其实每一代年轻人都会有共性，有勤奋的，也有懒惰的，有想要去跟这个世界冲撞的，也有想要宅在家里的。
每一代年轻人都会有这种对立的存在，不见得说因为时代往前走了，年轻人的基本面就发生了剧烈变化。
时代可能赋予的色彩是什么呢？我的浅见，现在大家获取信息的渠道太多了，而且信息也呈现碎片化的状态，可能就会在这里面找到各种各样的可能性。
在这种可能性里面，去找到自己存在的价值，找到自己立足的本事，这个选择比我们那会儿确实要更丰富一些。
02.不只是被小三，更是所有真心被辜负第一导演：梁爽被小三，她的失恋心理变化你是怎么把握的？
黎志：从大的故事线来讲，希望让大家看到梁爽身上的真实面。
虽然她一开始以一个高冷、有点毒舌的形象出现，但每个人的面貌都不是单一的，借由这样一个事件，可以看到关晓彤演的这个角色的真实性，也为她后面能够真正跟大家走到一起，做了铺垫。
包括我们做了她跟奶奶之间交流的状态，都能看到这个人物身上其实是复杂的。她之所以呈现了大家表面上看到的这个样子，是跟她从小的生活环境，跟原生家庭有关系的，这个会在后面的情节里陆续展开。
前两三集，“被小三”这个情节是个重情节，是这个人物身上一个非常重要的事，这个我们肯定会跟晓彤沟通表演的状态是怎样的。
因为情节已经很清晰了，她自己一开始是完全没有意识到自己是小三的，她对这段感情付出了所有的真心，都开始计划两个人的未来了，甚至都订了婚纱，所以当所有真心被辜负的时候，不仅仅是被小三，是所有真心被辜负，肯定非常让人难过。
我相信所有经历过这种感情创伤的人都会有相似的体验，这个走出来的过程是波动震荡的，不是今天说我没事，明天就好了。所以你能看到这条失恋的情感线，她经历了好像放下了，又痛苦了，人前坚强着，人后依然悲痛着，这种复杂的感觉。
这个是我和晓彤开机前聊天，就已经达成的一个共识。我们回想自己各自的情感经历都是这样，你看起来好像已经疗愈了，但实际上可能因为一个细小的细节，就又能把你拽回那个深渊一次。
第一导演：她男朋友陈卓是个富二代，对梁爽很好，闹掰时说家里安排的，也不知道是不是谎话，但他做了不该做的事。你对陈卓这个角色怎么看？他是渣男吗？
黎志：我对陈卓这个角色，包括这个演员，我们在聊天的时候都这样说，所有情感里的自发性、情感里的不可控性，我们都去认可它。因为情感是个特别复杂的事情，在情感的世界里面，你所有真实的经历，很多问题是不由理智去控制的。
但是道德观跟是非观，这个是我们必须要去面对的。陈卓这么做，他一定是违背了基本的道德观，你已经有一段关系了，还要再去展开另外一段关系，这种做法是不被接受的，这我也不会接受。
只是从角色塑造角度出发的时候，我会去跟他聊，为什么他会有这样的情况，他是在内心里怎么达到的某种所谓平衡。他这个角色存在的意义就会变成说，即便我心里达到了这样一种情感上的所谓平衡，但我们依然要知道，这种行为违背了正确的一个情感观。
03.上班转正，最接近大多数年轻人的选择第一导演：卜冠今饰演的姜小果在前面的集里戏份很重，为什么？
黎志：小果身上这条线，目前看应该是更大多数毕业生的一个选择，进入到一个公司，做一个白领实习生，未来一步步去转正，升级打怪。这条线可能是最能接近大多数毕业生的选择的，所以在她身上承载了更大多数的一个跟观众的连接。
首先在剧本设定阶段，就希望她是一个平凡女孩，她能够依靠自己的勇气和执着，一点点地往上走。
但是小卜进来以后，我们聊得蛮多的是，其实她这个人物身上的色彩有一些东西是可以借鉴的。
印象很深的是，我们探讨过说周星驰式的喜剧风格，能不能在小果身上也有所呈现。
当然星爷的表演方式，肯定跟我们这个剧的风格有很大差别，但是具体到小果这个角色身上，我们仔细一想，其实她里面也有一点点星爷电影里经常会有的那种小人物逆袭，就是那种小人物像草根一样，在这个世界上自娱自乐，她的那种乐观精神其实在这个角度上跟小果，蛮有异曲同工之妙的。
当然我不敢说小果跟星爷比，没有这个意思。只是说我们确实学习和借鉴了星爷对某一些草根角色，他在处理困境、处理自己时候的一些状态，这个其实是蛮有小果的感觉的。小卜也是，她是非常聪明的演员，在这个问题上她也做了很多的思考和尝试。
第一导演：段家宝在剧中经常是一种四姐妹润滑剂的作用，你是怎么考虑她的作用的？
黎志：大宝确实是“红楼四子”的氛围担当，这跟角色的成长背景、性格有关，我很喜欢大宝的性格（因为跟自己有些像），她不喜欢冲突，不太计较得失，希望大家都好，软萌可爱，像块橡皮泥，能随意捏出不同的形状，所以她跟宿舍里另外三只相处起来都很舒服，也是她最先与对立面的梁爽破冰。
第一导演：如果预测二十年后几个人的亲密程度，你觉得段家宝会怎样？现实中很多同学发展不同，慢慢有了距离和差距，最后就很少联系，你怎么看？
黎志：我的预测里，二十年后，这四小只依然是无话不谈的姐妹，她们那时应该都有了各自的生活和工作，但姐妹几个还是会三不五时地约个不带老公和孩子的姐妹局。
只是生活复杂诡谲，没准儿那时的大宝已经在生活的洗礼里，从无忧无虑的氛围担当，变成最积极奋进的励志担当。
现实中，很多曾经最亲密的人慢慢疏远，这的确也是常态。不是说，每个人都只能陪你走一段路吗？那就不要去想什么时候到站，什么时候分离，就走得慢一点，好好去体会路上的风景。
05.她们都没有达到自己希望的样子第一导演：李庚希饰演的“石头”是个宅女，你是怎样把握这个角色的？
黎志：庚希虽然年纪非常轻，但是在演技上是非常纯粹和简单的一个演员。
当她理解了这个角色需要的时候，因为这样一个宅女，她是不愿意每天花很多时间去打理自己的头发，就是怎么简单，怎么舒服怎么来，她理解了这一层以后，毫不犹豫就剪了。
庚希作为一个年轻的小孩，千禧宝宝，对于宅文化、二次元文化，是天然就能理解的，因为她自己也会玩游戏，吃鸡、王者都能打，打游戏这种感觉她还蛮得心应手的。
她跟家庭这个部分，也不单纯是叛逆，跟《小欢喜》里乔英子区别比较大的就是，她演的“石头”是在妈妈强势的管教下，委屈成长的这么一个状态。
发生在这个角色身上的转变和弧光，看她怎么一点一点羽翼丰满起来，怎么一点一点走出妈妈的庇护，独立成长成一个自主的人，就是她能够保护自己，保护家人，这是这个人物身上最大的一个变化。
第一导演：石头选择考研回避进社会，梁爽去当网红，大宝去做经纪人，但现实中，网红和经纪人虽然光鲜，但背后有一些黑暗面，当时在职业设定上是怎样考虑的？
黎志：这个戏希望它既能够传达共性的部分，就是大家在这个年龄段都有的精神困惑，像小果、石头她们的选择其实是能够打中大多数毕业生。
但是所谓当下性，这个当下性的选择，希望也能够在这个戏里探讨。
刚才我们说这个时代赋予了一些新的可能性，这个新的可能性，就是你在职业选择上的空间更丰富了。
在四个人的搭配上，更多去照顾所谓共性跟个性这样一个平衡。于是就安排了晓彤演的梁爽去做网红的事业，大宝走经纪人的事业。
至于说这两个职业它本身的复杂艰辛，因为这毕竟不是一个行业剧，所以并不是把里面的所有作为展示的诉求，而且也没有这样的空间跟篇幅。
但我们还是希望尽可能真实地呈现，所以并没有让这两个人在自己的职业道路上走得非常得远，其实也是一个螺旋式的上升甚至下降。甚至到结尾，我稍微剧透，就是她们都没有真正意义上达到自己最终希望的那个样子。
现实还是很残酷，很真实的！这个其实也是我们要告诉大家，不是说这两个职业表面上看起来好像挺光鲜的，是不是我们都可以勇于一试。可以勇于一试，但是也要看到真相是什么。
这两个职业虽然新兴，以前没有被太多表现过，我们就只展示了它美好的那一面。往后看也能看到，她们会遇到的各种艰难，也有一些至暗时刻。
06.二十岁后，是否要留在大城市？第一导演：小果开头管隔壁宿舍同学要账，那个借钱女生有人格缺点，是底层家庭，但也买职业装应聘想留在深圳，她更接近大数普通年轻人的状态。但大城市很残酷，部分年轻人在大城市打拼几年就离开了，这个角色还有戏吗？你对年轻人这种状态，怎么看？
黎志：我想先说一点延展的，当时之所以拍摄城市选择了深圳，也是因为深圳是一个比较年轻有活力的城市，这种城市气质和剧里希望传达的主人公在大四时候的这种活力跟精气神比较一致。
而且深圳也是一个有很多外地人的城市，他们到这个城市寻求梦想，跟北京、上海是一样的。
至于你刚刚说，现实是残酷的，可能没有大家想象中那么容易，可能会遇到各种各样的原因，不管是像现在这种不可逆的疫情，或者是因为自身发展受阻，各种原因都有可能，这跟在北京、上海生活是一个道理，也有可能回家乡。
这也是一个很现实的话题，只是在《二十不惑》这个剧里，我们可能没有到这个阶段，也许未来的作品可能会去表现这个，那个时候也会遇到困惑，也会有困境。只是在目前，希望在即将迈出校园的阶段，让大家先打一个坚实的基础，即便有困境、有困惑，你也要去做不惑的处理。
所以这个借钱女孩的角色，必须坦白讲，她有一些功能性的处理，她是在第一集的。当然也许我们后续有其他的项目会延展，会去展示她有没有真的如她所愿在深圳立足下来。而且这个问题也可以参考《三十而已》。
第一导演：李睿珺之前拍了一部深漂电影《路过未来》，两个年轻女孩在大城市追求美好生活，却被反噬的故事，它跟毕业进入社会充满希望正好是一个反面，美好生活的期望也是欲望，有时也会有反作用，你会有一些看法吗？
黎志：这个看法只代表我个人。其实我之前有过一个项目，那个片探讨过是否要留在大城市这件事情。当时我们做了一个有趣的并置，曾经一对特别像的姐妹，一个去了北京，一个留在了老家。十年以后，当大家再回头看的时候，去北京的主人公也会发出一个疑问，到底留在老家好，还是像这样在北京奋斗十年，到最后依然一无所获。
其实，任何一个决定在现在这个时代，在我看来，选择本身的意义要大于结果。
当我们做出决定的时候，已经是在往前迈进了。你可以在这个过程当中去认清你自己，因为选择的意义其实就是在认清你自己跟这个世界的关系，以及我要以一种什么样的姿态、一种什么样的方式，在这个世界立足。
即便这个选择，到最后你想去颠覆它，你想去修正它，你想要去重新再出发，那对你来说就是二次选择。我都会认为，只要你做出了选择，不管你是留下来了，还是冲出去了，都是OK的。因为但凡选择了，你就会在下一次遇到问题的时候，依然会有勇气去做出新的开始。
如果你不知道到底该怎样，只是被现在的生活推到了这里，得过且过，这种情况我会希望鼓励你去做出选择，因为我自己也是这么过来的，我也经历过这样的时期，所以在我看来，选择的意义大于结果。
07.父母不让留在大城市，怎么办？第一导演：很多年轻人想留在大城市，但父母就会觉得，你回家吧，回老家做老师，做公务员，相亲结婚。在《二十不惑》里有去呈现这样的桥段吗？包括你对上一代的父母，他们对于稳定的强烈认可，跟下一代年轻人追求独立自主的这种冲突，您怎么理解？
黎志：还真被你说中了，真有一条故事线就是这样的，发生在梁爽，就晓彤这条线上。
她就是典型的父母希望她能够回老家做一个稳定的工作，找一个靠谱的家庭，甚至晓彤跟他们说，我都已经创业了，有自己的想法。她爸还会说得非常现实，有人给你交五险一金吗？你连个像样的办公室都没有，创什么业，合什么伙人？
但是最后也是通过晓彤这个角色，梁爽她自己的一些坚持，和跟家庭成员的一些配合，不具体剧透，最后得到了父母的许可，但是也是克制的许可。
我个人当然更赞成的是，希望父母都能够尊重孩子自己的意愿，让他们去广阔天地闯荡一番，因为我自己的父母在这件事情上是这样的，我得到了很多的鼓励。
虽然一直没有跟父母生活在一起，从上大学开始，但依然觉得好像他们从来没有在这件事情上阻碍过我，或者说质疑过我，他们给了我很多往前走的动力。
所以年轻人至少应该有这样一个阶段，但凡他做了这样的选择，他自己有了这样主动的选择，他对自我有过认识跟反思，他觉得他要去试一下的时候，家庭只要有这个条件，具备这样的可能性的时候，都应该让孩子自己去试一下。如果未来我自己的孩子有这样的想法，我肯定也会是这样的态度。
所以在这个戏里，我们也更多的传达是这样一个价值观，就是年轻人有自己的意识，想往前飞的时候，希望父母做个放风筝的人，把线放长一点，而不是做那个往回拽的人。
其实不是单向输出说希望父母怎么样，我们也在这个里面埋了一条线，是希望孩子看到，也许不仅仅是父母希望你回来，回到老家怎么样，而是会看到，也许有的时候，父母也有他们的困境，孩子也会做出他们的选择，这是一个双向的。
08.跟父母，能和解么？第一导演：四个姑娘与原生家庭的矛盾线上，你是怎么考虑的？
黎志：原生家庭很重要，不仅仅通过原生家庭可以窥见这几个主人公她们性格形成的原因，不仅仅可以解释过去，其实这个戏里更会表现当下，她们怎么一点点去处理跟家庭关系的问题。
有的表面看起来幸福，有的表面看起来是缺失，但实际上很幸福。首先这几个人合在一起，不管家庭的构成是什么样，不管家庭情况是富有还是相对物质缺乏，是单亲还是父母都恩爱，这个不是家庭幸不幸福的指标，任何一种家庭情形里都可以达到一种幸福的可能。
你会在第25集，看到有一集春节回家，那一集就是在每一个家庭展开的故事。因为小果是东北老家，我们还专门跑到黑河去拍了几天，希望能够真实地呈现在这种地域文化下家庭的情况。虽然有问题，但是问题在彼此袒露心声、摊开心扉以后，怎么达到各家的一个所谓和解。
为什么叫所谓和解？其实不希望做得特别的虚空苍白，好像几句话所有问题都解决了，并没有。
你会发现，有一些问题它依然存在，但是一旦当你袒露心声，你去把所有的疑惑和所有过去的那些执拗的心事讲出来以后，至少当下的事情能解决，所以是克制的和解。未来的路还很长，再一点点去克服它就好。
采访、撰文/君伟
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