9月-11月期间,网易女人联合英国大使馆共同发起“做妳自己:妳的未来不是梦”系列专访。

此次系列专访旨在探讨如何推动职场性别平等,帮助女性“做妳自己”。

让我们一起来倾听吧。

上海携程总部孙洁(做妳自己携程CEO孙洁)(1)

第三期采访嘉宾:孙洁

上海携程总部孙洁(做妳自己携程CEO孙洁)(2)

当女性高管有多难?有人说,就类似于你和唐晶之间隔着100个罗子君的距离。

女性要做高管不同于男性,不仅要克服家庭、社会对女性不平等的角色期待,还要处理好生育与职业发展之间的平衡问题。据调查数据显示,在中国女性成为CEO的比例仅仅是12%。

孙洁就是这12%中的一份子,目前,她担任携程旅行网CEO兼董事。作为女性高管,她对职场女性面对的那些职场难题深有体会。

采访了众多女性高管后记者发现,对于她们来说,最大的挑战不是商业难题,而是选择不被尊重,尤其是在生育和工作之间做出的选择。

孙洁认为,无论是选择在职场中勇往直前,还是选择将更多的精力放在家庭,都是女性的选择。只有当选择不被歧视时,女性才真正有条件放下包袱做自己。

在2018年7月,携程宣布为女性管理层提供冻卵的福利,这是继Facebook和苹果等硅谷科技巨头之后,中国第一家提供此项辅助生育福利的公司。

为落实冻卵等高科技辅助生育福利,携程将为公司中的女性高管提供10万元至200万元7天年假。目前,携程内部已经有50多位员工与人力资源部福利团队接洽、咨询冻卵事宜,已有3人签约,首个享受到该高科技辅助生育的女性员工已经在“十一”黄金周期间完成赴美冻卵。

孙洁和携程的努力让我们看到了身为女性的更多可能性。但是,当放眼更广阔的范围时,我们不得不承认,仍然有很多职场女性在生与不生之间徘徊,找不到出路。

在中国,有越来越多的女性因为事业错过了最佳生育期。一些拥有经济实力的女明星会选择海外冻卵,比如徐静蕾,但是还有很多没有条件的女性,要么被迫放弃事业,转而回归家庭,要么终身未育,不得不放弃做母亲的机会。

更艰难的是,当下的社会文化并不理解职场女性放弃母亲身份的选择。

女人不生孩子,七大姑八大姨会说你的人生不完整,吃瓜邻居会八卦你和你的老公可能“不行”,用人单位也会因为担心女性随时都有可能因为怀孕生子而中断工作,从而把机会给予他人。而且,不论男女,大部分人都会认为因为事业而放弃生育的女人十分悲哀。

对女人来说,生育首先不是一个选择,而是一个任务,只要不完成,必然面临压力。

即便是在合适的年龄顺利生育的职场女性,在现有家庭环境、职场环境中也依然面临难题。

正在上映的电影《找到你》中,姚晨饰演的中产律师李捷就是如此。

在职场上,李捷被性别歧视和性骚扰围剿,“庆功宴”上被灌酒,还会被大老板揩油;在家里,她疏于照顾孩子,因为违背了“男主外女主内”的传统,她还遭到婆婆的苛责,甚至婚姻也陷入危机。更值得人深思的是,同在水深火热中的另一位年轻妈妈孙芳(马伊琍饰演)也不理解她。

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一位职场精英女性,就这样在道德压力和职场压力的压迫下进退维谷、受尽煎熬。

职场精英李捷的人生尚且如此艰难,那么出于底层的孙芳,已经更多和她一样在生活边缘挣扎的女性,她们的人生则更加无奈。

让女性丧失信心的往往不是难题和重压,而是家庭对女性的不平等期待、社会的不理解、企业的不支持,让职场女性无论生与不生都是错的。

在孙洁看来,单就女性个体而言,职场工作与生育意愿并不是绝对矛盾。

在她的观察中,很多女性都可以兼顾工作和生育,法律和一些企业福利也保障了女性孕期和哺乳期的合法权益;此外女性就业获得的薪资收益也可以为其提供更好的经济保障,经济上的独立自主才能为个人赢的更多的选择权。

孙洁和携程坚持的冻卵福利,就是希望为打拼事业的女性备下一颗“后悔药”,让女性有机会和男性一样,不必为了生育和年龄问题,在生育和工作之间纠结、彷徨。

女性高管和企业对“冻卵”的支持,的的确确为女性争取了更多机会,让女性在没有想好,或者必须延缓生育时,还有一颗“后悔药”。

不过,“冻卵”福利其实也存在争议。

一方面,有很多人认为,企业和女性高管对“冻卵”福利的支持是有限的。即便在携程,也只有一部分高管可以享受这个福利,一些普通职场女性想实现“冻卵”依然很难。

另一方面,也有专家建议,从生理科学来讲,能正常生育还是正常生育比较好。

被称为“天下儿女最多的妈妈”的卢光琇教授通过辅助生殖技术“孕育”了11万多名子女,但是她建议,除非是有生殖障碍,不然,她还是建议该生时就生,毕竟冷冻卵子不是完全自然的。早一些生,生完以后可以锻炼身体,早早恢复。

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但是,尽管“冻卵”福利存在争议,但它的出现,的确推动了社会对“冻卵”议题的再关注,也推动个人、家庭、社会对职场女性生育问题的再思考。

当各个领域的专家、从业者、职场女性一起深入地讨论职场女性的生育难题时,把各方面的困难以及顾虑都展示出来时,生育才有可能不再是女性的困惑,不再是职场女性的负担。

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网易女人×孙洁:

网易女人:对于家庭和事业,您对自己都有怎样的期待?

孙洁我希望自己能够无限地接近平衡的支点。每天我都会争取准时离开办公室,将没有结束的工作带回家,陪家人晚餐,陪女儿读书。等家人都睡了,正好美国股市也开始了,我便开始接着处理手头的工作。也许时间上和空间上总有一些让我很为难的时候,但我都会尽力保证与家人的沟通和陪伴。我们也鼓励公司的女性员工主动去承担工作和生活中更多的角色,你是一个出色的母亲的同时,也可以是一个优秀的领导者。

网易女人: 您怎样看待现在的低生育率和女性的职场高参与率?

孙洁从社会整体来看,女性职场参与率高和低生育率有相关性。但是对每一位女性个体来看,在职场工作与生育意愿并不是绝对矛盾。很多女性都可以兼顾工作和生育,法律和企业福利也充分保障了女性孕期和哺乳期的合法权益。此外女性就业获得的薪资收益可以为其提供更好的经济保障,经济上的独立自主才能为个人赢的更多的选择权。

网易女人:作为女性,职业选择过程中,有没有遭遇过性别歧视?如何克服的?

孙洁:与其说歧视,不如说是一种固有观念。之前我在做携程做CFO的时候,跟几位男性下属一起去日本开会。结果对方公司的领导只和男性同事握手,到我这里就停止了。后来他们发现我是公司CFO的时候,都露出非常惊讶的表情。

可能在他们的观念里女性只是男性的工作助手。所以,一方面女性要提高,要表现出领导力。另一方面,我们也希望能不断地推动观念的革新。

网易女人:为了更充分地发挥女性领导力,我们还可以做哪些改进?

孙洁:我认为最重要的是打破女性职业生涯的“隐形天花板“。这不仅意味着雇佣更多女性,还要让女性有机会担当企业的领导者。在携程的管理层团队,包括我本人在内,共有九名女性高管,公司7000名研发人员中女性占比近30%。我们在用事实证明,女性在技术领域能够同样优秀。未来我们一如既往地将努力为一万五千多名女性员工及家庭提供保障,保障他们的健康、安全和福祉,也承诺将一如既往为女性员工提供更多管理岗位和晋升路径。

网易女人:您自己为帮助职场女性“做自己”,做过哪些事情?

孙洁:在携程,我们为女性员工提供了公平的晋升通道,从数据上看,携程女员工晋升比例为44.9%,男员工的晋升比例则为54.6%,并无较大差别。今年,我们公司也设立冻卵基金,推出了女性高管的冻卵福利,我们也是继Facebook和苹果等科技巨头之后,中国第一家提供这项辅助生育福利的公司。

文/宫调寒噤|

编/小上|

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