李想（Muheet），巴基斯坦白人留学生，面如冠玉，高大英俊， 2017年入学南昌航空大学工商管理专业。为探究中国特色社会主义道路是如何形成的，为什么马克思主义行，为什么中国共产党能，立志要为巴基斯坦发展找到一条路，2021年李想考入马克思主义学院进行马克思主义理论学习。
毛浩夫，平头短发，干练精神，英国留学归来，纯正英伦口音。2011年上海师范大学工商管理本科毕业。2014年在英国赫尔大学金融学院硕士毕业；归国后，在南昌金融行业工作；2017年8月入职江西干部学院特聘教师，为讲好井冈山的故事，毛浩夫查阅了大量中英文版党史文献，结合具体语境探索井冈山精神国际话语表达。
李想：太钦佩你了，浩夫，英国赫尔大学金融学院硕士毕业生。赫尔大学，泰晤士高等教育（THE）2022年度世界大学影响力排名，来自106个国家的1406所大学参与评选。赫尔大学荣获世界排名第81名。你辞去电子商务高薪工作，转行做教员有没有犹豫和不舍？
毛浩夫：那你为什么要由工商管理转学马克思主义理论呢？我成长在一个被红色文化滋养的家庭。爷爷毛秉华是“井冈山精神第一宣传员”，全国道德模范，50年如一日义务宣讲井冈山精神。父亲熊敏是全国党史先进代表，长期从事井冈山精神的宣传与研究。红色基因流淌在我的血脉里，“国外的月亮再圆，那是别人的，别忘了学成之后回来建设自己的家乡。”爷爷说，“人的一生钱是挣不完的，做有意义的事业才是人间正道”。于是，我就来井冈山接过爷爷的接力棒，薪火相传，守望跨越时空的井冈山精神，继续讲述着中国共产党人的初心和使命。
李想：明白了，你这是红色基因传承，红色文化赓续啊。我从工商管理转学马克思主义理论，是因为我希望深入考察中国特色社会主义道路，为什么中国共产党能够成功治理中国。在中国五年学习，亲眼看到5年来的巨变。中国社会从近代的弱国发展成为一个强大的国家，实现从站起来、富起来到强起来的伟大飞跃，是因为坚持中国共产党的领导。中国的变化日新月异，中国脱贫攻坚战的伟大成就，创造了扶贫治理的中国样本，为全球减贫事业做出了伟大贡献，这恰恰就是我们巴基斯坦需要向中国学习的地方。我是军人的儿子，有义务有责任为巴基斯坦发展找到一条路。为什么中国可以？是什么能够把亿万中国人团结和凝聚起来一次次战胜困难，创造举世瞩目的成绩？请问，你的讲解和你的父亲祖父相比，在内容和形式上会有什么不同？
毛浩夫：我海外留学经历对讲解工作有很大帮助，我会发挥我的英语特长，以中西比较视野，向全世界介绍真实、全面、立体的井冈山，转换话语体系，让外国朋友更加直观了解真实的井冈山。2019年11月，我为来自六十多个国家、五十多个政党大约350名外宾讲述了中国共产党的故事，2021年4月，参加了由国新办举办的中外记者见面会，向美联社、路透社、西班牙埃菲社、日本共同社等三十多家境外主流媒体，用英语讲述跨越时空的井冈山精神，外国友人感受到井冈山故事亲切真实可信，讲解获得国新办和外媒的一致好评。在《Mao Haofu: Telling Chinese Stories Well》短视频中，用全英文的解说向全世界讲述中国的故事。该作品播出后，当天的点击量就过百万。2021年，我通过网络短视频、直播等新媒体平台，以更活泼、更时尚的方式进行红色宣讲传播的新尝试，所主讲的党史专题《井冈山精神的时代价值》在全国青联B站账号直播，受到广泛好评；短视频《新时代的守山人》被新华社、央视、央广网平台引用，总点击量过百万。
李想：目前你有没有你最得意的演讲或课程的设计？
毛浩夫：有的，2017年2月，井冈山正式脱贫“摘帽”，城市乡村发生了翻天覆地的变化。我是学金融的，专业让我更积极参与全省“产业振兴”实践服务团调研，深入乡村，脱贫攻坚，并将调研内容搬进红色课堂，向游客宣传脱贫攻坚的感人故事，进一步激发群众致富奔小康的动力。同时身体力行助力碧溪镇三峰村乡村振兴，以红培课程 互联网的形式推出一堂新课，推介井冈山优质农产品，发展井冈山特色产业，巩固脱贫成果，让老区人民过上更加美好的生活。五年时间里，宣讲四千余场，听众累计10万人次。
我整理一手资料，与党史专家们一起编撰了《永远的丰碑》一书，并研发了《光辉的历程 永恒的精神》《品红色家书》《红军后代讲文物》等一系列党史专题课，不断把红色资源转化为教育人、激励人、塑造人的生动素材，微党课登上了“学习强国青春中国”首页，《“脚书”信仰者的文宝》讲述了革命文物背后的故事。我与红军烈士后代们一起用心、用情保护运用革命文物和史料，拜访了国防大学、 “叶挺独立团”、彭德怀赞誉的“万岁军”等几支从井冈山走出去的红军部队，收集到珍贵文字图片和视频。
2021年我们以实际行动迎接中国共产党成立100周年，积极参与了“2021中国红色旅游博览会”、“江西省庆祝中国共产党成立100周年大会”和“长征路、强国梦”党史大篷车全国巡展等一系列庆祝建党百年华诞主题活动，并配合新华社、人民日报、中央电视台、中国日报等中央、省市媒体和单位的宣传拍摄任务，共计40余次。我非常喜欢现在的工作，不问名利，只为社会贡献一份力。
李想：我今年6月25日-29日在瑞金“三下乡”社会实践，在瑞金革命根据地遗址看到中华苏维埃共和国中央临时政府用木板间隔出的中央部委，如军事、组织、宣传、财政、外交、劳动、司法、总工会等十余个部委，根据地的党政、军事、财政、群众等工作为什么能有章有法进行得有条不紊呢？
毛浩夫：问题问得专业啊，中国共产党人的初心和使命是致力于解放劳苦大众，解放全中国的。“红色故都”瑞金是共和国摇篮、是中央红军长征出发地，初生的苏维埃政府虽然蹒跚起步，但五脏俱全。她是中国历史上第一个全国性的工农民主政权，为中国共产党在抗日战争和解放战争时期的根据地建设以及新中国的政权建设，提供了宝贵的历史经验，培养了一大批领导骨干和组织、管理人才。1930年12月到1931年9月，毛泽东、朱德领导红一方面军取得第一、二、三次反“围剿”战争的胜利，赣南、闽西两块革命根据地连成一片，形成了以瑞金为中心的拥有21座县城、5万平方公里面积、250万人口的全国最大的根据地——中央根据地，为中华苏维埃共和国的成立奠定了坚实的基础。1931年11月7日至20日，酝酿了近两年时间，时任瑞金县委书记的邓小平精心筹备了第一次全国苏维埃代表大会，大会在瑞金叶坪谢氏宗祠隆重召开，来自闽西、赣东北、湘赣、湘鄂西、琼崖、中央苏区等根据地的红军部队，以及在国民党统治区的全国总工会、全国海员总工会的610名代表出席了大会。大会向世界庄严宣告中华苏维埃共和国临时中央政府正式成立，定都瑞金。瑞金是毛泽东思想的主要发源地和初步的形成地，是人民代表大会制度的诞生地。那么，李想，你是怎么对学习马克思主义感兴趣的。
李想：2019年5月我第一次在井冈山研学，参观一号工程井冈山革命博物馆，井冈山革命全景画，心灵受到巨大震撼，从本科工商管理毕业后，和张松龙、谢华老师交换读研计划和想法后，毅然选择任盈先导师的马克思主义理论作为研究生主攻方向。写了论文《中国社会》《论政府的义务》《宗教与政治》，我在中国生活了五年，深深地爱上中国。刚来的第一天，我被人们匆匆奔跑的身影，中国社会欣欣向荣的气象吸引着。这些年，高铁、快递、天眼、5G、脱贫致富、抗击新冠，我亲身感受到了中国共产党了不起，中国道路了不起，我希望我的祖国能向中国共产党学习国家治理。于是坚定学好马克思主义，将来造福于巴基斯坦人民。
毛浩夫：能谈谈巴基斯坦人眼中的中国是怎样的？
李想：在巴基斯坦人们心中，中国与巴基斯坦亲如兄弟，中巴是全天候战略合作伙伴，两国互信和友谊始终坚如磐石。巴基斯坦首都伊斯兰堡有“周恩来路”， 这是巴基斯坦第一条以外国领导人的名字命名的公路。巴基斯坦人认为中巴经济走廊建设不仅推动两国经济社会发展，也有助于促进地区互联互通和共同繁荣。中国近代和巴基斯坦有相似的国情，但中国的变化日新月异，坚持紧跟共产党走就是成功密码，中国脱贫攻坚战的伟大成就，创造了减贫治理的中国样本，为全球减贫事业作出了伟大贡献，恰恰就是巴基斯坦需要向中国学习的地方。我在瑞金采访过红军烈士后代杨小春，今天采访你，从前的瑞金、井冈山一穷二白，今天的瑞金、井冈山人们幸福安康，城市乡村富裕幸福整洁美丽。
毛浩夫：是的，学成你也要回报你的祖国，成为中巴两国人民友谊和文化的桥梁。
李想：青年的毛泽东是如何从民主主义者向马克思主义者转变的？
青年毛泽东“身无分文，心忧天下”，列强的欺凌，军阀的反动，社会的黑暗，使他痛感“国家坏到了极处，人类苦到了极处，社会黑暗到了极处”。他立志“研究一个拔本塞源的方法”，即从根本上找到救国救民的方法。1919年7月，毛泽东在《湘江评论》创刊， 发表22篇杂文，批判旧思想、宣传新文化运动，启发民众觉悟，也推动自己投身斗争实践，探寻救国之路。1918年8月，25岁的毛泽东来到北京，经李大钊介绍任北京大学图书馆助理员。他阅读李大钊《庶民的的胜利》《布尔什维主义的胜利》等文章，广泛接触学者，探讨各种社会主义学说。他参加北大哲学会、新闻学研究会和“平民教育演讲团”的活动，到长辛店实地调查，了解工厂生产生活状况。北京之行，是毛泽东的思想从民主主义向马克思主义转变的开端。
毛浩夫：1920年春，毛泽东第二次来到北京，他阅读了《共产党宣言》《阶级斗争》《社会主义史》等书籍，他的世界观、社会观和人生观发生了根本转变，接受了马克思主义对历史的正确解释，从此建立起对马克思主义的信仰。这样，毛泽东完成了从民主主义者向马克思主义者的转变。1927年10月，毛泽东率领一支年轻的中国革命队伍来到井冈山，1928年5月毛泽东提出的“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”的十六字诀的游击作战原则，充分利用地形优势，依靠群众，实行灵活机动战术，实现以少胜多，以弱胜强。既保存了自己，又打击了敌人。他们在这里建立了中国共产党第一个农村革命根据地。从这里，中国共产党带领中国人民走自己的道路。从农村包围城市，最终取得全国胜利的革命道路；从一个积贫积弱的国家，走上中国特色社会主义道路，成为世界第二大经济体。中国共产党将马克思主义中国化，找到适合中国的发展道路。
李想：你讲一讲延安吧，美国人包瑞德考察延安后说共产党的军队是一支年轻的，信仰坚定，经受战斗锻炼、受过良好训练、青春有活力，智慧充沛，自信坚韧、自我检讨、态度科学、有适应力、有制度、有条理、有诚笃和团结的精神，民主态度、廉洁的军队。
毛浩夫：1937～1947年抗战时期的延安实际上非常国际化，作为中共中央驻地，是接待过最多国内国际来访者的一座城市，延安在中国几乎成为了革命理想主义和平等主义的代名词。来延安抗大更有许多大学高材生，有的能说流利的法语和英语，他们来到延安，是因为他们认为共产党是中国走向民族独立的希望，他们在抗大继续学业并相互交流，一起憧憬着民族的未来。大量外国人反馈了在延安的见闻，他们看到了中国共产党领导下的延安朝气蓬勃、蒸蒸日上，一改对中国共产党的偏见。真实的延安包含的远不只是浪漫主义的激情，对马列主义理论话语的本土化改造、对革命知识人的重新塑造以及灵活的现实主义在这里得到了结合，最终决定了中国革命的前途。九十多年前，去延安路上那群热血青年，他们也是名校学霸，也是海归骄子，他们的青春和我们一样绚烂，一队队风华正茂的中国年轻人，仅仅背着简单的行李，衣着朴素，长途跋涉向延安靠拢，身上却洋溢着热情与希望，虽然行路艰辛，但人民对红军的热情天地可鉴。到了晚上，车队一行在一家家农舍过夜，主人把最好的房间让出来，房间的墙上用鲜红的纸写着“我们相信红军”。
李想和毛浩夫走在井冈山挑粮的山路上，李想气喘吁吁，赶不上毛浩夫，说没想到挑粮的山路这么陡峭，没挑担子都很累。
毛浩夫：是的，这条山路很陡峭，朱德下山筹粮，筹完粮挑粮上山，坡非常陡，路非常难走。当时，井冈山上产粮很少，山上群众、部队的粮食消耗很大。中国共产党领导的工农红军定期到山下宁冈的茅坪去筹粮食挑上山来，上下足有五六十里路。不与百姓争粮，党员干部都要下山筹粮，挑上山，以保障群众和军队的粮食供应。
李想：毛浩夫你作为新时代的“守山人”，一手资料真丰富啊，我知道了，从革命战争年代到新中国成立再到改革开放，迈入新时代全面建成小康社会，中国共产党始终同人民在一起，依靠群众求胜利，为人民谋幸福，这就是中国共产党成功的密码所在。
本文图片由南昌航空大学提供
文/一川
值班编辑：周章云
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