首先有几个问题可能大家都注意过：
第一，玉皇大帝的天宫里有四个门，四大天王看四个门，没有问题。但是为什么四大天王看四个门中间又出来一个托塔李天王呢？这个托塔李天王到底是看门还是不看门呢？或者说玉皇大帝天宫里到底是四个天王还是五个天王呢？这是第一个问题。
第二个问题，就是我们看过《西游记》或者看过《封神演义》都知道，托塔天王有三个儿子，大儿子叫金吒，二儿子叫木吒，但是按照金木水火土的顺序这个三儿子应该叫土吒、水吒或者火吒也行，他为什么叫哪吒了呢？这种不按常理出牌的情况到底是怎么回事？这是第二个问题。
还有第三个问题，就是说这个哪吒也很有意思。我们看到天宫的天兵天将出场的时候都是穿盔戴甲，甚至非常华丽，我们看到巨灵神或者看到李天王出来的时候都是这样子，为什么哪吒好像是我们从电视上、小说上看到的都是穿得很少，甚至还光着脚、光着腿，这又是怎么回事呢？我们今天就来分享这三个问题。
首先我们大家都知道在《西游记》里或者说是在民间的西游故事里，天宫的托塔天王他叫李靖。我们大家就会问，这个李靖到底是谁？历史上李靖是有这个人的，非常有名，他是唐代的开国名将，在唐王朝建立的时候可以说是立了赫赫战功，尤其是像征服突厥西征的时候非常厉害。我们民间有这么一个传统，当一个人，尤其是开国的功臣他有名的时候，人们就会把他神化，就会觉得他是一个神，于是在唐朝还没有过完的时候，在中唐和晚唐的时候，民间就开始流传这样的传说。李靖有一天到了一个村庄，晚上有人来敲门，原来是龙王派来的属下，请他替龙王来行雨，李靖就骑上了龙王给他的马，就带着一群龙到天上去了。
然后等他过了一个地方，一看这个地下太干旱了，李靖就大发恻隐之心，于是就多下了20滴雨，结果平地水深20丈，后来李靖和龙王结果都受到了处罚。李靖带龙行雨这个故事在民间是非常兴盛的，但是传来传去就变成了李靖是龙王的头，龙王都要听他的，所有的行雨都是要李靖说了算的。
结果这个佛经里正好还有一个四大天王，这个四大天王大家都知道，多闻天王、持国天王、广目天王，还有增长天王。西方的广目天王，他的梵文名字叫毗留博叉天王，正好毗留博叉天王在佛经是管龙王的，他是带着一帮龙王的，有时候也是下雨的，所以说李靖就和这个毗留博叉在民间渐渐混淆了，人们就认为原来这个毗留博叉就是李靖，因为人们老百姓根本就不知道毗留博叉是个什么人，他就是一个梵文名字，还是李靖的名字更加响亮，于是在民间渐渐就认为李靖就是龙王的头毗留博叉。
但是非常有意思的是，四大天王北方的多闻天王。这个多闻天王也有一个梵文名字，多闻是汉语的意义，他也有一个梵文的名字叫毗沙门天王，毗和毗留博叉的毗都是一样的左边一个田，右边一个比。中国的老百姓他不太懂得梵语有什么区别，他一看两个人都姓毗，逐渐他就认为这个李靖就是毗沙门天王了，就等于毗留博叉天王充当了一个中介的作用，就把李靖的身份给过渡到毗沙门天王上去了，于是人们就认为毗沙门天王就是李靖，没有毗留博叉什么事了。这可以说是民间闹的第一个笑话。
当这个李靖成为毗沙门天王之后，民间又继续闹笑话。我们知道玉皇大帝的天宫在《西游记》里是有四个门的，四大天王分别看四个门。但实际上在佛教的典籍里，四大天王并不是看门的，因为四大天王守卫的这一层天是分四个区域，东方、西方、南方、北方各被一个天王所守卫，根本就没有什么门。
但是为什么到了《西游记》里边四大天王就看门了呢？这也是民间老百姓闹得笑话。原来毗沙门天王名字里就带一个门字，我们知道这只是一个音译词，有好多，杜鲁门、所罗门，还有圣西门，都是带“门”的，我们不能说他带了一个门，他就和门有关系，不是这个样子的。
但是老百姓可不管那一套，他只要看见说你这有一个“门”，你是管北方的，而且叫毗沙门，好了，那可能天宫的北门就叫毗沙门。既然北门有毗沙门了，其它的东西南三个方向当然也是有门的了，于是毗沙门竟然关了北门，那么其他三个天王也就成了剩下三个门的门卫了。有一首非常有意思的诗，我给大家念一下，这就是《西游记》杂剧，大概是元朝的一个剧本，这里边有这么一首诗，叫“天兵百万总归降，金塔高擎镇北方。四海尽知名与姓，毗沙门下李天王。”大家看这里面就说毗沙门下面有一个李天王，这个人就已经把李天王当成了毗沙门一个看门的人了。
但是这时候有的朋友又说了，这个时候天宫还是四个天王，只不过是东西南三个都没有动，然后北门的毗沙门天王叫了李靖而已，什么时候又出来五个天王呢？这又是民间继续闹的笑话。也就是说毗沙门天王和李靖合体之后，民间还是不太认可这种合体的，因为毗沙门这个名字实在是太陌生了。而且这个毗沙门本来他手下是有许多属下的，就好比说在佛经里毗沙门天王是管很多夜叉的，夜叉在今天的译音里也叫药叉，夜叉、药叉是一样的。毗沙门天王手下还是有许多神将的，好比有一个神将叫一图，现在《西游记》我们看有于杜将（音），一图、于杜这都是毗沙门天王的手下。
李靖成为毗沙门天王之后，我们看天宫是需要一个总兵官的，是需要一个来统领天兵天将的人。于是在老百姓的心中，李靖就很自然带着毗沙门天王的这些夜叉、一图这些天兵天将就成了天宫的一个守护神了，就成了天宫的一个总兵官了。还剩下一个孤零零的毗沙门天王，他失去了下属，也失去了地位，只能是也成了光杆司令，给天宫看北门了。
刚才我们梳理了一下李靖为什么会成为托塔天王，以及天宫为什么有四个门，四个天王各守一个门，这样的一个来历。接下来我们继续分享，就是哪吒。为什么我们先不讲金吒和木吒，因为哪吒一直是毗沙门天王的儿子，而且是三太子，这个在唐朝就有。就是说毗沙门天王每次出行的时候一定要带一个宝塔，而且还要带一把刀或者是一杆方天化戟，这个宝塔有时候他是自己托着，有时候他就给他的儿子哪吒托着，而且这个儿子一直就说是他的第三个儿子，哪吒。有的朋友问，说毗沙门天王他有大儿子和二儿子吗？有，但是今天我们不想讲，我们把他放在二郎神的那一回去讲，我们大家只知道他的第三个儿子是哪吒就够了。因为他的大儿子、二儿子在民间信仰里不是很有名，所以渐渐地又分化到别的地方去了。
这个哪吒在唐代的时候他是一个什么样的形象？他是一个相对很高大、很帅、很威猛，今天的《西游记》里我们看哪吒是一个什么形象？他是一个小孩子，他是一个甚至没有穿什么衣服，穿衣服很少甚至光着脚这样一个小孩子的形象。为什么会发生这样大的变化？这个也是从明代以来发生的。实际上如果我们看《西游记》原著的时候就会发现，在《西游记》里哪吒是穿盔甲的，不但穿盔甲，而且穿得很严实，我们看到他攻打牛魔王的时候，哪吒见到孙悟空的第一句话就说，大圣，衣甲在身不能为礼，他既然说衣甲在身那自然是有盔甲的了。
还有一次，孙悟空的金箍棒被青牛精用金刚镯给套去了，于是就请来了哪吒帮忙，我们看哪吒的样子，他说是绣带舞风飞彩焰，锦袍映日放金花。环绦灼灼攀心镜，宝甲辉辉衬战靴。可以说包裹得严严实实，宝甲、战靴、锦袍这都有，这身打扮就和我们今天电视里的哪吒完全不同。我们在看到元朝人画的哪吒也是这个样子的，这本书叫《三教源流搜神大全》，穿着袍子、穿着靴子。
另外，还有明朝的小说，好比说有一本书叫《四游记》，大家注意《四游记》，不是有《西游记》吗？它是编出来和《西游记》竞争的，说你是《西游记》，我就编一本《四游记》，东游记、南游记、西游记、北游记，这个《四游记》里边有一个南游记。在这个南游记里哪吒是这样打扮的，头戴紫红花金圈，身披八宝绣盔甲，脚穿绿线皂皮靴。这里面不但有甲而且还戴了盔，戴了头盔，而且还骑着马，就是说这个哪吒和我们今天的哪吒还是不一样的。
但是后来这个哪吒的衣服就渐渐变少了，把哪吒衣服扒走的不是《西游记》也不是《四游记》，而是一部非常著名的书《封神演义》。你看这个《封神演义》里写的那个哪吒是什么样子？手拿火尖枪，现在就是这样的，脚踩风火轮，就是这样的。大家看这个火尖枪是从哪儿来的？这个火尖枪是从《西游记》的红孩儿这里来的。所以说我们在看《西游记》里红孩儿打扮是什么样子的？你去看原文就知道，说红孩儿不穿什么衣服，只穿着一条战裙，光着两只脚，这就是红孩儿的打扮。实际上我们会发现《封神演义》这本书比《西游记》要晚一点，它有许许多多的东西都是抄的《西游记》的，哪吒也不例外，实际上它是抄了哪吒的故事，然后抄了红孩儿的形象，把这两个人物凑到一起了，它甚至把火尖枪全都抄过来了。《封神演义》不但抄《西游记》还抄《南游记》，还抄很多很多书。
好比说风火轮，这个风火轮本来也不是《封神演义》的专利，而是刚才咱们说的《南游记》的专利，这个《南游记》里有一个名字叫华光，华光是一个非常有名的神，是火神，他就有一个风火轮。人家这个风火轮是他们自己挣来的，这个风火轮怎么来的？有两个人，叫风火判官，这两个人和华光作对，华光就把这两个人降服了，把风火判官，风火判这两个人变成了两个轮子叫风火轮，踩在脚下，轱辘轱辘走了。
明净:
到了《封神演义》里，写《封神演义》这个人特别喜欢抄，翻翻《西游记》一看红孩儿抄过来，火尖枪抄过来给了哪吒，一看风火轮不错抄过来给了哪吒，还有混天绫也不知道从哪儿抄来，乾坤圈也是从南游记里抄过来的。咱刚才说哪吒的头上戴了一个红花紫金圈，这就是从南游记抄过来的，抄来抄去。《封神演义》的哪吒大家看和《西游记》可不一样，《西游记》的哪吒是个配角，完全的配角，他就是为了衬托孙悟空的。但是《封神演义》的哪吒他是一出来，前面说完了纣王的暴行之后马上就是一大段的哪吒故事。也就是说《封神演义》是想把哪吒当成一个主角，至少是男二号、三号的样子来打造的。所以说他不遗余力地去创造这个哪吒的形象，他抄来抄去正好抄到红孩儿了，于是我们就看到这个哪吒，今天的哪吒也是这样子，他就是一个不穿什么衣服的形象了。
刚才我们就讲完哪吒的故事。接下来我们就来回答咱们开头的时候提到的第三个问题，就是为什么托塔天王的儿子是金吒、木吒，然后忽然间不按常理出牌而变了哪吒。
实际上听完刚才的讲解大家已经初步有印象了，因为在佛经里，在唐代的信仰里托塔天王只有一个三儿子是哪吒，大儿子、二儿子不知道叫什么名字，或者知道也是没有太大的名气。但是老百姓可不管那一套，老百姓只哪吒是托塔天王的三儿子，于是一定就会问，就像咱们大家也会问一样，三儿子，那大儿子、二儿子叫什么名字呢？于是咱们热心的老百姓就开始为哪吒编哥哥了，就开始为托塔天王编儿子了。谁不幸中招了呢？有两个人，不是两个人，有一个半人，为什么说一个半人？我们接下来就会知道。
第一个成为哪吒哥哥的就是木吒，大家注意不是金吒，是木吒。木吒是先出来的，这个木吒是怎么出来的呢？还是说到唐朝，唐朝的时候在今天的泗州，就是江苏北边的这一块有一个地方叫泗州，现在可能是被大水淹没了，这个地方有一个非常有名的高僧，这个高僧叫僧伽大师，僧伽大师在当时应该说影响力非常大。僧伽大师有两个徒弟，一个叫木叉，注意他是叫木叉，木就是木材的“木”，叉就是叉子的“叉”，刀叉的“叉”。另一个大家一定猜不到晦暗，有的朋友就说这个晦暗和木叉在《西游记》里不是一个人吗？是不是观音菩萨的徒弟呀？对了，他就是一个人，在《西游记》里是一个人，实际上在历史上是两个人，一个叫木叉，一个叫晦暗。
我们说木叉这两个字，这个木也不是木材的“木”，不是金木水火土的“木”，而是佛教里有一个名词叫波罗提木叉，这个波罗提木叉的这个“木”是一个音译字，前面波罗提三个字删掉之后剩下两个字木叉，作为了这个人的名字，这个很正常。那么传来传去木叉、晦暗由两个人就变成了一个人，然后因为他的名字叫叉，哪吒叫吒，这两个字在民间也是经常念混的，于是这个人叫木叉，他是不是跟哪吒有关呢？好吧，你就当托塔天王的儿子吧，于是托塔天王多了个儿子，哪吒多了个哥，木叉和哪吒，这是第一个变化。
我们又知道托塔天王还有一个儿子叫金吒，我们说这个金吒也是有一个非常好玩的事情。我们来看，在明刻本的世德堂就是《西游记》最早的版本里，哪吒这个大哥不叫金吒，他叫君吒，君就是君子的君。另外，还有一本书就是元朝的《三教源流搜神大全》，这里哪吒的大哥也不叫金吒，也叫军吒，这个军是军队的“军”。为什么叫这个名字呢？原来佛经里有一个神叫军茶利明王或者还有一个叫军茶利金刚童子，军茶利这个词也是一个梵语的音译，也是一个音译词。
而且这个军茶利明王或军茶利金刚童子特别有名，唐朝人经常信仰他。好比说唐代有一个人叫权德舆，他的孙子从小有病，他爷爷就给他孙子起个小名，就叫军吒军吒，他又是童子，军吒立金刚童子，一说童子那肯定是要和儿子扯上关系的。所以说人们编来编去就把吒变成了毗沙门天王的儿子了，于是这就是毗沙门天王的第三个儿子。
我们刚才说托塔天王的这个儿子是军吒，军队的“军”或君王的“君”，那他什么时候又变成金吒了呢？这个实际上还是民间搞出来的笑话，这个原因很简单。因为这个老二他已经叫了木吒，按照我们中国古人，中国古人有个毛病，中国古人特别喜欢按照，什么东西都喜欢凑五行，什么四方也要凑个五行，五脏也要凑个五行，只要他看到这个“木”字，中国民间的脑子就会特别容易反映到五行的“木”上去。这有一个木吒了，那好吧，按照金木水火土的顺序，木的上面当然是金了，读来读去军吒就变成金吒了。
这样说来老三的哪吒反倒是真正的老大，老大金吒反倒是实际上的老三了，所以我们来看无论是《西游记》还是《封神演义》，在各种神话故事里这个哪吒的戏份是最多的，其次是二哥木吒，戏份最少的是他的大哥金吒，很简单，因为哪吒形成的时间最早，他反倒是老大，他是从唐朝就有了，他的故事流传了好几百年了，所以说他的故事最多。木吒是老二，他的故事也是从唐朝有的，但是他不如哪吒多。老三金吒或者军吒实际上就是一个读错了的读音，所以说他的故事最少也是理所当然的。
所以说我们看到，通过刚才这三个问题，一个就是托塔天王的名字为什么从毗沙门变成了天宫的四个门，他又从毗沙门脱离出来成了天宫的总兵官。第二个问题，哪吒为什么越穿越少？实际上是《封神演义》不停抄的结果。第三个问题就是金吒、木吒，为什么后来没有水吒，而是哪吒？这几个问题，实际上它都是有一个共性的因素，就是说我们的民间故事是没有那么多理路可寻的，他不会像我们现代受过教育的人那样去非常按照逻辑、按照理性去想问题，他只要有一点点相似之处，他就会拉在一起，他就会给你编出各种故事来，这就是形成了我们民间故事里的各种各样奇怪的现象。我们如果去阅读《西游记》也好，去阅读《封神演义》也好，我们会发现这种现象会贯穿在这些明代的通俗小说里边，我们只有懂得了这个道理才能更深入地去理解这些作品。
