刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(1)

这是「易简读书」X 「拙见」联合发起的以人物和线下分享为主题的栏目「友语言说」,每一期将会分享一位嘉宾好友的经历、阅读以及生活。

第1期我们邀请到的嘉宾是刘卓辉。他是香港金牌填词人、作家,早期与Beyond合作的歌词,还曾为张学友、黎明、陈奕迅等创作大量优秀歌曲,包括《情人》《大地》《长城》《只想一生跟你走》《友情岁月》《岁月如歌》 等,都是脍炙人口的优秀作品。近几年,他活跃于华语流行乐坛,合作了许多新生代的歌手,比如Mr、陈鸿宇等,还多次担任《中国好声音》专业评委。此外,刘卓辉还是文化创业者,创立大地唱片、字母唱片两个品牌,也是将内地音乐文化与歌手引入香港市场的推动者。

嘉宾 | 田延友、刘卓辉

编辑 | 布瑞五

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(2)

「黄家驹是一个很好的合作者」

田延友:您跟很多大家特别喜欢的明星合作过,可以聊聊他们吗?

刘卓辉:我跟明星其实很少接触的。

早期跟黄家驹合作,那些歌好像特别容易成功。

很多人不知道,我跟他之间其实基本上是零交流的,通常他把demo给我,我写完传真回去,然后他们也不会给你回电话说任何事情,直接就录了,又不改,然后出来的歌却都很流行,比如《长城》《大地》《情人》等等。所以黄家驹是一个很好的合作对象。

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(3)

刘卓辉(右一)与Beyond乐队,图源微博

四大天王我也写了很多,他们比较容易写。当然有可能是我那个时候运气好,加上歌手本身当时在上升期,唱什么都红。

田延友:您在情歌里描绘的爱情能代表您自己的爱情观吗?

刘卓辉:作为一个职业作词人,我们都是等别人找我们写歌,等于说我们像医生或者律师一样,有病找你,有法律问题找你,就像服务性行业一样。但又不能丧失自己的风格,所以爱情观基本上也是自己认同的。有些爱情题材我是不会写的,比如说gay,我是完全不会写。我没有偏见,只是没有兴趣写。

另外,写情歌一定要写失恋或者暗恋,痛苦才能感动人。如果是很开心的,跟这个女人好的怎么样的,这种歌是不那么感动人的,就得惨一点,我认为是这样。所以我上一本书叫《辉常伤感》。

流行音乐是要感动人的。

田延友:那等于说音乐不需要深刻?

刘卓辉:对我来说,除了应付商业要求外,我也想表达自己对社会、世界的看法,对人生的看法,但不是每一首歌都适合去表达自己的思想。比如遇到一个特别年轻的歌手,你不可能跟他讲太复杂的事;而如果歌手是中年一点的,一些题材就可以讲了。

田延友:您觉得您过往的作品里,哪首歌被严重的低估了?

刘卓辉:可能都挺多的,我说出来大家估计都不会知道。比如有段时间我帮张学友写歌,那几年总共写了7首歌,被他选为主打歌的有5首,我觉得好厉害。但是有一首歌,我自己特别满意,偏偏不是特别火,只在他的演唱会里唱过一次。等于说就是你讲的这种题材,对歌手来说不是特别重要,所以他也不会经常唱。

田延友:您觉得原因是什么?

刘卓辉:因为我写的那首歌不讲爱情,而是讲“地球人”这个概念,说的是我们不要太重视国籍,每一个人都是地球人。

田延友:我可不可以理解成那首歌写早了?

刘卓辉:对歌手来说,可能开演唱会主要还是唱那些观众熟悉的歌,只有很少数几首可能观众不是很熟悉。

田延友:您有特别想合作的内地的歌手或组合吗?

刘卓辉:我很矛盾。谁找我,然后那个人我不太熟的,写起来就比较轻松一点,但如果这个人我特别喜欢,他找我,我就有压力。

田延友:这就特别像您刚刚举的例子,医生会找到解决健康问题的方法,但医者不自医。

刘卓辉:当然,我是说没有合作过,一开始会有压力。但是克服了第一次,然后出来歌流行了,第二首就没有那么大压力了,就变成自然了。

比如这两年出来的民谣歌手陈鸿宇,我注意到了,觉得他很特别。没想到他有一天真的找我写歌,就有压力了。

如果是一首很普通的流行歌,倒也还好,结果他给我弄一首很怪的歌,很佛性的歌。最后写出来那个歌叫《山还是山》,是一种思想性的歌词,这种一定是不会流行的,但也算是一个没做过的风格,你们如果有机会听到,一定也会觉得这个一点都不我以前的东西。

田延友:您原来写的歌是不用思想的,或者说是尽量回避思想的?

刘卓辉:以前没有那么直接,需要用商业去包装这个思想,因为以前写的大部分都是流行歌手,你装高深,别人就觉得你高深,就很难消化。

当然,商业包装也不能变成很低级的东西,比如我帮Beyond写的《大地》《长城》,它里面讲的东西并不是低级的东西,但又能成功,等于说商业跟艺术能结合在一起,那就是最大的满足大地音乐:BEYOND - 黄家驹原作精选集

田延友:就像高级的厨师,只用极少的食材。

刘卓辉:对我来说歌写好了就留下来了,总有人愿意曾经听过、过后又找来再听,就在那里,这就够了。

前不久李荣浩翻唱了《情人》,《披荆斩棘的哥哥》大湾区重新演绎了古惑仔那首《友情岁月》,还有去年香港一个TVB的电视剧也翻唱了我1992年给卢冠廷写的一首歌,这对创作人来说都是特别有满足感的事。

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(4)

「对我来说只有音乐圈,没有娱乐圈」

田延友:老师您怎么区分音乐圈和娱乐圈?

刘卓辉:对我来说只有音乐圈,没有娱乐圈。

田延友:您怎么看现在的音乐行业?有没有觉得审美出现了一些偏差?是进化了还是退化了?

刘:在互联网发达之前,传统的唱片行业音乐行业是垄断在少数公司手中的,你要成为歌手,需要先通过这些人认可。互联网年代之后,每个人都可以通过自媒体发作品,或者通过那些音乐平台发布到网上,不一定要签一个什么大公司,不用通过审核,人人都可以做歌手。加上电脑软件的进步,现在很多歌手,尤其是创作歌手,在没有人签他支持他之前,什么都要做。这样肯定某方面是做得很弱的,除非是非常厉害的天才。所以等于说,现在做音乐的门槛很低。

还有一点对音乐界的人来说也是可悲的,就是现在整个音乐界好像就靠综艺。

因为电视人做电视节目,就是为了收视率而已,他不是为了提高音乐水平,这不是他们的责任。做音乐的责任应该是做唱片的人、做音乐的人自己负的。以前音乐界是靠唱片公司培养一些歌手,用心打磨,让大家去选择自己喜欢的。但是现在唱片公司签了一个歌手,天天想办法怎么样把歌手放到综艺节目里亮相。

又或者网上那些短视频,就喜欢拿一些好像越庸俗的音乐,就越吸引到点击率,又尤其是刚刚出道那些音乐人,就往这边往这边考虑。等于说写一首歌,根本不用考a1、a2,直接写副歌,因为短视频就30秒。副歌一进来就要特别洗脑特别简单,变成没有人认认认真真去做一首三四分钟的好歌。

但是没办法,整个市场现在是这样。

田延友:老师您怎么看选秀?

刘卓辉:我2005年开始看《超级女生》,那时也很迷这种形式,当时你感觉很草根的人都可以参加,通过这个比赛来表达自己。

现在我自己也会参加一些综艺节目做做评委,海选可能有几十万人,能走到最后那10个8个歌手其实已经很厉害,因为整个过程是很残酷很累的,你没有一点音乐根底的话,根本就熬不到最后。

但是这个也不代表他们就能成功,也有很多歌手拿了冠军,10年之后你发现他没有什么很大的市场。所以这个还是看每个歌手自己的命运。

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「我开公司不管财务、只管业务」

田延友:您到现在为止最遗憾的事是什么?

刘:最遗憾的是在30岁的时候不好好写歌词,去搞唱片公司去创业,但其实我不是特别有创业理想。那段时间是我在作词生涯里面其实最黄金的时间。

田延友:您觉得您浪费了时间,应该更专注于写词创作,不应该去经商去开公司?

刘卓辉:因为经商其实成功率很低,搞公司等于说你作词赚的钱又赔在公司里面,而且很累。

田延友:您创业不算成功吗?

刘卓辉:在名气上算成功,比如说很多人都说我是第一代把唱片公司这个概念带到大陆的,1990年那家叫大地唱片,在大地之前根本没有这种概念,大陆那时候基本都是国营的音像出版社,虽然也有少量接近香港模式,但是还是不一样。所以这方面很多人会把我唱片业的前辈。

田延友:当您听到别人称呼您前辈的时候,会不会内心喜忧参半?

刘卓辉:没有太大的感觉,我不是那么虚荣的人。虽然做唱片公司没赚到钱,但是赚了个名气,赚了一个后来在这个行业里面,别人对你的尊重,也是值得的。

田延友:如果让您重新回到30多岁的时候重新选,您会选什么呢?

刘卓辉:应该这样说,我有10年是经营公司,然后当你有经验之后才发现,原来管财务是很重要的,我以前是没这样想的,以前总觉得业务是最重要的,完全不考虑财务,反正我有钱就付了、有钱就付了。(后来才知道)原来在经营角度来说,你必须要管好你的财务,这很重要,不要有一天完全账户里没钱了。一定要永远维持足够多预算,这是我觉得经营公司的一种方法了。但我自己也不是特别有兴趣在这方面,所以就觉得我并不适合去搞公司搞企业。

而且我又不喜欢管理别人。作为老板,我自己12点才上班,所以我的员工比我早上班就行,他可能11:30到,反正我来的时候他在,我就觉得没问题了。这个行业是比较弹性的,我也是比较人性化的那种老板,我不喜欢管他们的,比如9:00坐班了、报销要很具体的填单子什么的,所以我不是一个太好的经营者。

所以你让我有机会从头再来的话,我就一定要请一个财务总监,控制好我的财务现金流。

田延友:您最有钱的时候有多少钱?

刘卓辉:也没多少钱。我在二十几岁的时候,刚出来工作几年的时候,我许愿30岁赚100万,后来我30岁那年真的赚到100万。那是80年代90年代,100万是现金不是资产,至于详细呢,我们也可以在这个周五的分享会里再聊一聊。

田延友:现在还有哪件事,是您愿意去做的?

刘卓辉:我有考虑办一场大型演唱会,请人来唱我的歌。这个可能对我来说可能是另外一种好玩的事情。前几天我在深圳就搞了一场作品演唱会。

田延友:您对效果满意吗?

刘卓辉:满意。因为演出的乐队并不是有名的乐队,主要还是要靠我个人的号召力去吸引观众来看,所以变成一个很好的尝试,对我来说。

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(6)

刘卓辉,图源微博

田延友:您已经写了那么多的作品,现在依然这么勤奋这么努力。可能您完全可以选择另外一种生活方式。是什么原因让您觉得要做这样的一种形式?

刘卓辉:因为几十年来都是做幕后的嘛,我没有享受过自己是主角的这种(状态)。就这两年我觉得自己体力还能应付,而且有机会做,就觉得挺好应该赶快做。

田延友:您被那么多人问过问题,有哪一个问题是您特别想说却一直没人问的?

刘卓辉:到现在我回答的问题很多了,反而希望每一次有一些新问题,让我自己也可以思考,提醒我去思考。我不喜欢演讲,因为它是设定好的东西,先弄一个稿子大纲,就觉得很困很疲惫。我喜欢即兴的,像这样坐下来和你交流,和大家聊聊天,我就容易很多,对。

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(7)

刘卓辉,图源微博

因为写书,比如最近这本《Beyond正传》,我又会做很多巡回分享,可以跟大家更多交流,也是目前比较喜欢和享受的事。

对我自己来说,我只是把自己当做一个大家的老友,坐下来陪大家聊一聊自己过往的故事,我很开心。

大家都不知道未来是怎么样,听一听这些过往的故事,或许能帮到他们,这就够了。

田延友:好的,谢谢刘老师今天的分享,这个周五呢,我们再邀请他近距离跟大家聊一聊,欢迎大家来报名哦。

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我们多么无聊,还想表达;

我们多么郑重,还要拙见。

我们都是懵圈的,随波逐流流量,

我们都是自足的,肆意发挥本来。

活动主题:《拙见正青春 不也曾少年》 音乐分享会

活动时间:2021年12月10日 19:30 - 21:30

对谈嘉宾:田延友,刘卓辉,林健华

表演嘉宾:不也乐队,丘沛宸

活动地点:拙见空间·青云书院(广州越秀区惠福东路389号)

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刘卓辉

中国香港著名填词人。曾为张学友、Beyond、黎明等著名歌星创作优秀歌曲。他早期与Beyond合作的歌词,包括《情人》、《大地》、《逝去日子》、《灰色轨迹》 等,都是脍炙人口的优秀作品。另外出自他手的《只想一生跟你走》、《友情岁月》等作品也为人所熟悉。刘卓辉近年活跃于华语流行乐坛,多次担任《中国好声音》节目专业评委、今年为电影《中国医生》撰写插曲《甘心替代你》,早前出版的图书《Beyond正传3.0》以亲历者视觉撰写与Beyond乐队的故事大获好评。

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(10)

林健华

中国香港著名曲词家及音乐制作人,J10音乐娱乐创办人。林健华是一位资深的音乐制作人,在1995年以Blackbox乐团进入乐坛,迄今创作和监制歌曲超过350多首,歌曲流行遍布陆港台三地,包括陈奕迅《与我常在》《我的快乐时代》,张学友《有病呻吟》,莫文蔚《忽然之间》,古巨基《必杀技》,杜德伟《情人》等便是其中的代表作,他是华语乐坛举足轻重的音乐制作人。自2002年开始,他成立的拾点音乐 J10 Music 致力发掘及推动有才华的音乐人,是推动中国香港原创流行音乐的重量级舵手和伯乐。

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田延友

拙见创始人、总策划,不也乐队主唱兼作词人。入选湾区文化开局者、中国财经Money人物、个人创业经历被北大MBA选入课程案例。其出品《拙见》作为思想价值与商业文明的化学反应策源地,致力于还原文化价值、凝聚先进思想力量,探寻城市文明商业处方。拙见自2014年到现在途经了不少于1000人的精神生活:莫言、贾平凹、王蒙、杨锦麟、张维迎、冯仑,甚至包括日本的前首相鸠山由纪夫;他们个性鲜明,几乎涵盖了我们所能认知的社会生活的各个领域,作为拙见思想的组成部分,形成了广泛的社会美誉度和影响力。

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丘沛宸

中国内地女歌手、词曲创作人、音乐制作人、太极歌手、客家歌手。从小接受客家文化古韵民风的熏陶,创作的歌曲中将客家风格与新的电子元素完美融合、大放异彩。丘沛宸音色灵性,控制能力极强,加上脱俗的音乐的想象力,充分展现了她的全方位音乐才华。代表作《太极》,由叶长青先生作词,著名音乐人解承强先生作曲。

刘卓辉为beyond写了多少歌(Beyond御用词人刘卓辉)(13)

不也乐队

由主唱兼作词田延友、主唱兼作曲吴欢组成。2020年12月发布第一张音乐专辑《悟》,其中收录8首原创歌曲:《悟风》《一把年纪的孩子》《自在独行》《一壶清欢》《不也曾相恋》《湖北的阳光》《Jie酒歌》《一点理想》等,每首都有不同的主题,风格多变。不也乐队希望他们的音乐可以承载一些意义和价值,在音乐世界“寻找生活中的共同语言”。以一种生活中最悠闲、最真实的姿态,走近你,温暖你。用音乐连结不同的文化、思想与观点,记录现实生活的点滴喜怒,将其打磨进每一首作品中,用心与时代对话。

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