冯小刚（左）在《编辑部的故事》中客串。当年他写讽刺喜剧，产量也不高。为“编辑部”写一集《谁主沉浮》，靠的是可遇不可求的神来之笔。（南方周末资料图/图）
喜剧圈太小，人才太少。郭德纲在超过七档喜剧类节目中担任着主持人、导师。“你打开所有电视台，你看，就这么几个人。”郭德纲对南方周末记者说。女喜剧演员更少，“你感觉很多年没能再出一个大家都很喜欢的。”宋丹丹这么说。
《笑傲江湖》里，宋丹丹、郭德纲和冯小刚是三位“喜剧观察员”。“观察员”手握重权，只有当两人以上按下绿灯时，选手才能晋级。
宋丹丹“宽容”，常常不等主持人说完就按下绿灯。冯小刚要求严，亮红灯最多。他喜欢选手周云鹏，一度称他为“三届冠军”，但到决赛，周云鹏依然沿用说话不利索的表演方式，冯小刚感到失望。
2016年9月30日，《笑傲江湖》决赛录制前，南方周末记者与三位“观察员”谈了谈他们眼中的喜剧。
宋丹丹：中国观众和美国人差不多傻了，挺好
南方周末：三位观察员总提到“高级喜剧”，什么样的喜剧是“高级”的？
宋丹丹：你得看到才知道。你从没想过高级喜剧会是一个哑剧，但你看到一个好哑剧，就觉得这个真高级；你也从来没想过一个高级喜剧是舞蹈，那你看到这个舞蹈，就会觉得它高级。都是用具体作品来衡量的。没有一个绝对评价。
南方周末：你说你曾经一年都出不来一个自己满意的作品。卡在哪？
宋丹丹：卡在创作不出来。倒不是因为限制，喜剧本身就是难弄。任何一个好演员，也不可能永远都能迅速拿出一个好作品来。
我的每部小品都很难，但有时就是运气好，可以找到一个好的点，找到一个下蛋公鸡，它就逗；找到一个《实话实说》，（白云和黑土）上这栏目，就会很逗。有时找不到有意思的点，没有特别好的“拐棍”，就很难。
南方周末：你儿子巴图是“90后”，你了解他们的笑点吗？
宋丹丹：巴图对喜剧、幽默的感觉，还是和我挺像的。我感觉现在的年轻人特别爱笑，特别容易被逗笑。这是令人欣慰的事。很多年前，我看电影《虎口脱险》，周围有人乐，我就一直这样（摆出一副严肃表情）。
我们那代人比较理性，别人在台上犯傻，我们会坐那儿：哎哟，傻不傻呀？干吗呢？可笑吗？不可笑吧？那会儿人活得辛苦，想得多想得累。
我第一次去美国，在环球影城看表演，就觉得美国人特容易被逗笑。一点都不逗的东西，只要感到你在逗他，他就笑。我当时觉得美国人好傻呀。现在中国观众和他们差不多了。
中国年轻观众，你简单地给他，他迅速就发酵。他们没有包袱，不想那么多，这是个好事，很快乐的事。
这些年我也简单、直接了。但凡有一点好玩，我就会笑。这个笑都不算是有意识地去鼓励谁。其实对于别人想把你逗乐这件事，不用特别残忍，也不用特别纠结，不用觉得自己趣味高，特高冷。放下身段，容易被逗笑，其实是一种生活态度。
南方周末：很多《笑傲江湖》的选手是“喜二代”。你鼓励巴图做喜剧吗？
宋丹丹：对他我最没想法，他自己决定他的生活。
但我确实相信基因遗传。让我儿子当物理学家，这可能是个挺难的事，你让他累死、天天不睡觉研究物理，他连物理系都考不上，更别提当物理学家了；但你让一些孩天天用功研究喜剧、唱歌，也不可能像我儿子这么顺手拈来。不能跟DNA拧着来。
南方周末：你在北京人艺学表演时，就演老太太。喜剧天分是那时发现的？
宋丹丹：大家都在模仿别人，只是我演了个老太太。我到现在也不觉得有多喜剧。包括我演的小品，也没那么夸张，但大家就觉得它是喜剧。其实我没把喜剧和正剧分那么开。
南方周末：近几年你没再演情景喜剧和小品，为什么？
宋丹丹：一个是情景喜剧，一个是小品，在我这辈子算是结束了。我真弄不动了。情景喜剧一天拍一集半，得这个速度它才算得过账，非常辛苦。小品呢，太难弄了。我现在轻易啥也不接，更年期严重，害怕辛苦。
那时候觉得光演小品不行。人就是有了什么，就想要另一个，一看我的小品挺火了，还想影视剧火，影视剧老没人找，心里就急。人就是一件事成了，老想得到更多，这是本能。
郭德纲：45岁以上、属鼠才能看，还演不演了？
南方周末：你觉得现在观众笑点更高还是更低了？
郭德纲：2005年之前，观众笑点还挺低的，就是我们把观众笑点又抬高了。抬高之后，势必要求演员水平也高，那也很痛苦。原来一直吃粗粮，突然间吃了好的，回头你再让他吃野菜团子，他肯定受不了。
南方周末：你坚持师徒规矩，你觉得它是相声从业者必须尊崇的吗？
郭德纲：反正自从有相声以来，一直是师徒关系把这个行业维持下来了。否则在它最辉煌时期，就应该把这个规矩抛弃。它和工厂车间王师傅、电工赵师傅是不一样的。只有传统艺术需要师徒规矩，其他行业只需要手艺传承。
京剧是国粹吧，京剧师徒传承你得承认吧。它绝不是说开个课堂，大家都来，就能把这行干好，它就要手把手教，才能出人才。
南方周末：肢体喜剧相比相声小品一直比较小众，你觉得这种局面在更年轻的观众那里会不会改变？
郭德纲：它跟观众的岁数没有任何关系。不管你说的唱的演的练的肢体语言的，只要好，观众就喜欢。不能说，我们这东西是演给85年到89年生的人看的，那是胡说。如果我这东西，只能45岁往上、属鼠的才能看，那你还演不演了？
南方周末：有外国选手进了节目复赛，你觉得怎么样？喜剧有国界吗？
郭德纲：波兰人那个（指波兰“公平竞争组合”剧团演出的肢体剧节目）不用说，人家太专业了。
喜剧当然有国界，就算挺好的肢体戏，它抛弃了语言特长，不也是个遗憾吗？你没必要说我的喜剧一定要全世界人爱，大可不必。
憨豆先生，那算是国际知名的笑星了吧，他是英国人，英国人有一半讨厌他。那怎么说？
南方周末：现在喜剧类综艺节目太多，合格的喜剧演员太少，你同意吗？
郭德纲：节目这东西，有多少算多，多少算少？存在即合理，好就会出来，不好就不做。人不多是真的。你打开所有的电视台看，就这几个人，给钱就去。
冯小刚：喜剧的神来之笔，可遇不可求
南方周末：在这一季节目里，你似乎特别喜欢强调讽刺喜剧，为什么？
冯小刚：这是喜剧很强大的一个功能，就像过去报纸上都有一个“刺梅”（以讽刺为主的漫画专栏名称）。我是愿意看讽刺喜剧的。
现在的喜剧作品很多都没有讽刺。不管是讽刺喜剧，还是别的，要弄好都很难。一个人两三年能写出一个好作品来就不容易，你要求一个人一年写五个，这太难了。
南方周末：你写讽刺作品产量高吗？
冯小刚：不高。喜剧讲究神来之笔，不是坐那儿使劲想就能想得出来的。那时候弄《编辑部的故事》，我写那集《谁主沉浮》，讲的是编辑部主编要退休，继任人选从内部产生，几个人就开始拉帮结派，你挤我、我挤你，最后连葛玲和李东宝都没想到会被卷进去。这么个有意思的事，是突然想到的，可遇不可求。
南方周末：你参加了三季《笑傲江湖》，有特别喜欢的选手吗？
冯小刚：周云鹏就很有意思，但比赛到后面，（还用说话不利索）这个方式，就会有点勉强。黄景行的创作能力相对来说好一点。还有铁岭《歃血为盟》三结义那个，特别逗。当面称兄道弟，实际上假仁假义，挺讽刺的。
南方周末：你觉得喜剧有国界吗？
冯小刚：要看哪一类，哑剧就没有，语言类的就有。
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