今日徐州-党报智库供稿
【人物名片】
赵本夫:1948年出生于江苏丰县。中国作家协会主席团委员,江苏省中华文化促进会副主席,一级作家,享受国务院津贴的专家。曾任江苏省作协专职副主席,兼任《钟山》杂志主编,现任《钟山》杂志名誉主编。代表作品有《天下无贼》、《刀客和女人》、《混沌世界》、《黑蚂蚁蓝眼睛》、《天地月亮地》、《无土时代》、《寨堡》、《空穴》、《走出蓝水河》、《鞋匠与市长》、《卖驴》等,出版中外文文学作品近60部。
访谈人:李凌(徐州青年作家)
主持人:赵老师您是徐州走出去的知名作家,听说正创作一部以故乡彭城为背景的长篇小说,是这样吗?
赵本夫:我从上世纪八十年代至今,从事创作已经36年了,出版了近60部著作,有长中短篇小说、影视剧本等,作品获各种奖项达30多次。部分作品被翻译成英文、法文、俄文、挪威文、日文等,几部小说被改编成影视剧。成名作《卖驴》于1981年改编为电影,其主要人物孙三老汉由李保田主演;2002年长篇小说《刀客与女人》被改编成电视剧《走出蓝水河》;2004年,短篇小说《天下无贼》被冯小刚改编成电影。曾荣获江苏省委省政府首届紫金文化荣誉奖章(文学界唯一获得者)、文艺报年度人物奖;早期作品《卖驴》获得全国优秀短篇小说奖;多部作品在《小说选刊》、《小说月报》、《上海文学》、《天津文学》、人民文学出版社等出版发表,并获得全国性和省级刊物以上30多个文学奖项,连续多届获得江苏省紫金山文学奖。多次作为中国作家代表团团长、成员出访欧美20多个国家。现正潜心创作一部30多万字的长篇小说,该小说以彭城为背景,通过彭城山区数千年古老村庄的重大变迁,来反思历史和社会问题。这部大块头将有望年底发表出版,由于不会使用电脑,该小说全部为手写,可谓字字皆辛苦。
主持人:作为坚守文学创作的老作家,请谈谈您对文学的理解,您的文学观是怎样的?
赵本夫:我认为文学并不是文学本身,一个作家必须要有丰厚的知识和宽广的视野,并不是读了几本小说就可以写小说了,读了几首诗就可以写诗了。作家要对社会、现实、人生、历史、政治、经济、文化等各个领域尽量多一些了解和关注,关心天下事,关心人间疾苦。不能把自己扮成一个精神贵族,永远要有一颗平民心,要知道人间消息,这样写出来的东西才有分量、有读者。厚积薄发就是这个道理,这样才不会入不敷出,像花钱一样,不攒只花,腰包很快就会空的。现在很多人是薄积厚发,带有理想主义色彩,水分多,写不出好东西来。写作是一样的道理,积累就是分量,知识的积累、艺术的积累、思想的积累、生活的积累、人生经验的积累、精神世界的积累等等,积累多了,掏出来的东西就多,如宝藏源源不断,如源泉长流不竭。作家读书还要杂,不能光读文学书籍,读中外书籍,还要读历史传记、奇闻杂记甚至数学物理自然知识等,广闻博记、广种薄收,上通天文、下知地理。同时,作为中国作家,要有充分的文化自觉性和自信心,要有广阔的国际视野,懂得世界文学发展潮流以及世界发展走向。在这些基础之上,一个有头脑的作家还要保持对生活的追问,为什么追问?只有追问,才能发现问题,文学的本质是理想主义,是人间社会生活的一种补充。比如说,一个好的社会,繁荣的社会,仍然会出现很多缺失和缺憾,具体到任何一个人,不管这个人如何成功,一生总会有这样那样的缺憾。这些缺失和缺憾可以通过作品来描画、批判,去憧憬、向往,这就是对社会生活的一个补充。这就是一种文学观文学存在的理由。
实际上,这也是人的精神的自我救赎,没有爱情向往爱情,没有名利追逐名利,得不到的东西,渴望去得到。世界上没有完美的事和物,善与恶也不是完全孤立的。人是复杂的,不能轻易地用是与非、善与恶来判断一个人和一件事。中国哲学里面,是与非是相对存在的,世界文学的背后是哲学的存在。
中国作家,要相信自己的文化,相信自己的本土文化。有一年,我到北欧的丹麦去访问,期间向一位老太太赠送一本书,一本没有经过翻译的书,老太太看了以后,说看不懂,听了翻译的解释,我告诉老太太,不要着急,现在全世界都在办孔子学院,很多人都在学习中文,中文将来一定会成为世界流行语言,您把这本书放在箱子里锁起来,十年二十年后,等您的孙子学好中文时,您再拿出来给他看,这一定还是一部好作品。老太太听了翻译的话,哈哈大笑,说:赵先生,您太自信了。是的,一个作家必须要有足够的自信,才能承担必要的责任,创作出厚实的作品。
主持人:请谈谈您对人生的感悟?
赵本夫:从做人的原则说起,就要说到家族遗训,也是至今父亲墓碑上刻的碑铭:善良和志气。从我的祖辈到我的父亲母亲就是这么做人的。
善良是立身之本,与人为善,不要害人,这是做人的根本。现在很多人不善良,不淳朴,这很不好。遇到别人有好事不会向人祝福了,反而会生嫉妒心。遇到别人出事了,就兴奋得睡不着觉,巴不得看人的笑话,没有良善之心。一个人,心里有了“善良”二字,相信一生都不会栽太大的跟头。害人实际是害己,损人不利己嘛。
在单位做领导时,有人很讨厌,你不喜欢他,作为同事可以远离他。作为领导,要面对每一个人,不能以自己的好恶来决定做什么、不做什么。当他遇到人生岔路口时,一样会尽力帮助他,而且不会让对方知道,有些事在中国现行体制下,牵扯到人生的命运转向,如升职加薪、生活改善等,一步跟不上步步跟不上,要帮别人,给人以方便。
志气是立世之本,人要有志气,要有所作为,要活得有尊严,不能为了名利失掉人格。现在什么人都有,各种手段都会使,这就丢掉了做人的根本。真正的志气,是一种勇气,勇敢、正气、傲骨。这是对自己的一种尊重,自尊自爱,别人才会尊敬你。人,不可以有傲气,但不能没有傲骨。我平时生活上是一个随和的人,和大家关系处得很好,某些时候会发火,遇到丑陋虚伪邪恶时会怒斥,本色做人,不会刻意地去掩饰自己,缺点和爱恨会明显表现,不会伪装自己。有人讨厌你,也不要去介意,公平去想,每个人都会讨厌别人,不要活得太累,简单随性的活着就好。
主持人:您离开家乡几十年了,如今安居南京,谈谈您对徐州城市的印象?
赵本夫:徐州是一个很厚重的城市,她是汉文化发源地,所谓汉文化,她有几个特点:一是大气,二是包容,三是阳刚,四是韧劲,五是智慧。用这十个字足以来体现汉文化特点。
一是大气,心大。徐州属于南北交融之地,多灾多难,战争不断,小到水灾,大至黄河决口。徐州所处地理位置,历来又是兵家必争之地。从楚汉相争、三国演义到淮海大战,这些都是决定中国命运的战争,所以徐州人家的丈夫、儿子都被卷进去了,其中一场战争的胜败,和他的身家性命、家庭命运紧密联系在一起。几千年下来,徐州人形成了思维定式,关心天下大事,哪怕再贫穷,身份再低下,他仍然关心天下大事。她不像南方,鱼米之乡,丰衣足食,不处于战乱中心,他们关心的就是衣食住行,身边小事。所以徐州人心大,刘邦就是平民皇帝,他能打下天下来,就是有大的心胸,敢想敢为。刘邦的出现不是偶然的,他是必然的。刘邦年轻时,父亲骂他不置家业,等到他做了皇帝时,他问父亲,我置的家业大不大?一个天下你说大不大?这就是大气。
二是包容。为什么会大呢?有容乃大,有了包容才会大。诸子百家里的孔子、孟子、老子、庄子都离徐州不远,包括以张道陵为代表人物的一代道教天师,正是各种文化的滋养,具有了这种包容大气之心。到了后来的刘邦用人之道,不拘一格降人才,不管出身,有才就用,即使是冒犯了他,也照用不误。他的一曲豪迈《大风歌》,很多人认为是他显摆,实际是有着伤感的基调,“大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方!”失掉了那么多打江山的兄弟,一方面要巩固他的政权,一方面要杀掉那么多的弟兄,又很伤感。历史上所有的皇帝都是孤独的,但是最具有孤独感的只有刘邦。所以两汉文化中的汉既是银河又是天河、星河,那么多的星光闪烁,形成天河,这是一种大气魄的包容,气壮山河的包容。
三是韧性。徐州人历来多灾多难,但徐州人一次次站起来,没有被艰难困苦击倒。现在的徐州依然是村庄稠密,人口众多。古时刘邦在楚汉相争时,打了一次次败仗,屡战屡败,屡败屡战,最后取得胜利。上世纪八十年代,我写过一篇《涸辙》,里面写一个鱼王,黄河决口时,黄河巨鲤,随着决口冲出黄河,搁浅在一片沼泽地,不能动,腮边就是有一点泥浆,就是靠着泥浆艰难活下来,直到被发现。徐州人就像黄河巨鲤一样,活得特别有韧性,不会言败。
四是阳刚。徐州人性硬,民风彪悍,他天生有着必胜的气势,不会像小人状,嘀嘀咕咕,徐州整个文化都非常阳刚,当然也有阴柔的一面,中原文化是一种粗犷,不是粗糙,不是粗蛮。地处中原,兼有大西北的粗犷和南方的细腻,主要特点还是阳刚。一腔热血,一种豪气,战争不是偶然的,历朝历代,徐州的兵都是能打的,不会轻易投降,他看重的是气节。徐州人讲的是名誉,吃亏没关系,就怕名誉坏了,活的是骨气,活的是名声。
五是智慧。徐州人并不是有勇无谋,而是有勇有谋。比如战争的智慧,徐州总是打仗,打大仗,生活在这个地区的老百姓都会讲这个仗如何打,那个仗如何打,如同指挥官,话题语气也是威武雄猛。再说生存的智慧,那么忍饥挨饿,炮火连天,总能生出智慧,度过灾难。社会生活的智慧,邻里纠纷中积累下来的矛盾,节日时给老人磕个头就可以化解。从刘邦打仗中就可以列举出,无论是鸿门宴、楚河汉界、十面埋伏等各种故事里都可以感受到这种大智慧。
徐州人比较豪迈,就是忽略一些小事情,凡事不会放在心上,老百姓总爱说的话是,不要放在心上,不能什么事都放在心上,要难得糊涂。
徐州这几年变化非常大,特别是在环境治理方面,由过去的脏乱差变成绿色城市、国家生态园林城市,赢得了“一城青山半城湖”的美誉。生活好了,环境更要好,经过这几年的努力,徐州的天变蓝了,水变清了。现在徐州在江苏省来说不算发达城市,但充满希望。
主持人:请谈谈您对徐州文学与文化的期望?
赵本夫:徐州文学文化积淀丰厚,徐州老作家很多,也很勤奋,出了很多好作品,但文学要传承,要提高,要升华,希望多发现培养更多年轻作家。作家要多读书,开阔视野,不能闷头写东西。徐州作家生活积累和人生经验都很丰厚,但是不能就事论事,要实现超越这些东西,你了解了全国文学发展,了解了世界文学的发展,再回望徐州,回望家乡,回望这片土地的时候,你才真正发现这些素材,这些积累真正的价值,作家应有大视野、大情怀。
徐州年轻作家,要多看书,看中外文学作品;多交流,积累新的东西;文化视野、文学观念,要向前走,要坚守也要超越。
本文刊发于今日徐州日报六版。
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