地铁作为城市重要的轨道交通方式，参与到了西安人每一天的生活中，西安人对城市未来轨道交通发展充满了好奇和希望，即将于2025年开通的地铁8号线就是人们关注的重点线路。这条可以将西安城市地铁收紧的环形线路，从规划到实际施工图成型中间经过了几步？为什么西安地铁2号线的客运量如此大，可以在全国排名前三？
关于这些问题，在9月3日万科·东望营销中心举办的《西安市城市轨道交通发展历程》贞观TALK活动现场都有谈及。
本期贞观TALK我们邀请到了西安城市轨道交通线网规划专家，从他个人的工作经历讲起，谈到了西安城市轨道交通规划的种种故事，以及为什么西安城市轨道会是如今这样。
■ 感谢万科·东望对本次活动的大力支持
◈◈◈ 本期讲座实录（有删节）◈◈◈
一些关于西安地铁的基础事实大家好，在开始分享之前我首先想说说我个人的工作经历。我干西安地铁十年，主要工作经历是参与编制了2016年版本地铁线网规划，主持编制了现在新版的地铁线网规划。
今天我们主题是要说西安市城市轨道交通发展历程。更清楚地讲，城市轨道交通不是地铁，它指的是我们城市核心区内的公共交通方式，包括地铁、云巴、云轨等各种中低运量的交通方式。与城市轨道交通对应的是我们的国铁系统。西安现在周边通车运行的有郑西高铁、大西高铁、西兰高铁、西银高铁，马上开建的是西延高铁、西康高铁、西武高铁，以及未来要建设的西渝高铁。这八个方向，我们基本上算是完成了。
我主要做城市轨道交通这一块，对西安来说其实就是地铁，也是西安人最关注的交通方式。
西安地铁最早起源于2005年，我们编制了第一版城市轨道交通线网规划图。目前为止，一共通车了八条线路共252.6km。包括1号线1、2期，2号线1期、3号线1期、4号线、5号线、 6号线1期、9号线和14 号线（包含机场城际和北客站到奥体中心）。现在在建的共169.3km，包括1号线3期已经正式动工部分。这意味着轨道站和轨道车站的外皮结构第一阶段已经完成。接下来就该进行轨通，然后是电通，我们说这就是地铁建设的三通工程。2号线2期工程为南北两边的延伸线。6号线2期预计今年年底通车，8号线于2025年通车，10号线1期预计在2025年左右通车，15号线也是2024年通车，16号线将于明年中或年初通车。截至2024年年底，西安将拥有轨道线路共计约422km。
图上蓝线就是目前在建的线路。
422km是什么概念？听到这个数字你可能没什么概念，我可以先说客运量。2021年全国各城市地铁完成客运总量228.6亿人次，西安地铁运营线路客运总量为10亿人次，位居全国第六名。客运中转量我们城市达到了全国第八。对比起来，西安的GDP总量在全国排名最高时大概在二十一名。西安市轨道交通开始于2011年，全国第十三名。我们用了全国十三名的线网里程，全国第十三名的建成速度，运转了全国第六的客运量，甚至客运强度一度排在了全国第四。在没有开通九号线和十四号线之前，西安市客运强度全国排名第一，不含香港。
为什么西安市城市轨道交通的客流强度这么高？可以先向大家展示一个数字。全国各城市地铁平均客运强度为0.63万人次/公里日，西安市为1.1万人次/公里日，我们最高强度是西安地铁2号线，达到2.1万人次/公里日。目前为止，2号线的客流强度是全国第一。
从中可以得到一个结论：从全国来讲，西安地铁的客流量都是非常好的。大家用脚为西安地铁投票，我们从事地铁规划的工作人员很感谢各位每天选择地铁出行。
西安地铁客流的之所以这么高，有几个深层次原因。
我们先来回顾一下，这是我的前辈编纂的西安市城市轨道快速线网规划2005版，将近20年之前编制的线网规划，当时预计总规模为251.8km，由6条主线和1条支线组成。
可以看一下这个图，我们的1号线到森林公园，基本上已经建成了。2号线从北客站到韦曲南也建成了，3号线建成了鱼化寨到港务区部分，5号线其实有一点变化，以前没有考虑创新港，6号线基本上按照规划实施的，9号线也是按照规划实施的，4号线同样。现在的地铁线网几乎就是按照2005版做的。
我和朋友聊天，觉得作为一个地铁人挺有成就感，因为我们所有的规划都能实施。
很多行业规划的实施难度很大，只有规划好也没用，好的规划就是要好的实施。我们地铁线网是好的规划，因为我们都能实施。基本上，2005年版本的规划已经实施了。现在到要看2016版规划的时候了。
地铁规划实施分几个部分，所谓的线网规划，其实是对城市未来发展的展望，一般2005年的规划展望2013年，2016年版的展望2025年。展望时间长，线网规划大。
线网规划的时间比较长，下面还有建设规划。这就要说到非常专业的名词，大家知道修一公里地铁线路要花多少钱吗？目前最贵的西安地铁8号线，单公里造价为9.1亿元，一般地下线路每公里造价8亿元，高架线路每公里造价5亿元。平均一下地铁每公里造价在7亿元左右。
2018年之前，《国务院办公厅关于加强城市快速轨道交通建设管理的通知》（业界称为81号文）规定，建设地铁线路的出资比是国家70%，地方财政30%。后来《关于进一步加强城市轨道交通规划建设管理的意见》（业界称为52号文）出来，国家出资60%，地方财政出资40%，这60%指的是低息无息或者有息贷款。我们每一次建地铁都需要上报建设规划，需要国家给批复。
很多人就说，那我们能不能多建设一些地铁线路？
其实地铁线路建设受到非常严格的管控。从81号文到52号文都强调地方财政投入地铁建设的费用比例每年不能超过5%。
2021年西安市地方公共预算收入大概为800-900亿元。这就可以算出来，西安五年能建设多少公里的地铁线路。我们如果将公共预算收入取整为1000亿元，一年只有 50亿元能用在地铁线路建设上，五年最多能建设100公里的地铁线路。但是我们也有其他办法比如地方通过各种政策，包括地方债等向国家争取。国家在每个城市投入的地铁建设资金是有限的，肯定不是均匀的。
有时候，有一些地方领导问他们那为什么不能修地铁，我想说都是因为修地铁的限制太大了。也有的地方领导会谈到你要把几号线引入新区。
我们在做这轮项目规划，购买了全市居住人口热力图和全市工作人口热力图。我们的人口主要活动在曲江、高新、经开、鄠邑，还有团结南路片区、朱宏路片区、高新三期、咸阳。其他地方基本没人，我们的人主要还是在绕城里活动。
从全市工作人口热力图中可以看出西安的工作岗位在哪里。我们城市岗位主要集中在二号线沿线，高新以及南二环。我再给大家科普一个数字，大家都知道西安市1200多万人，但西安市的岗位比是4：1，也就是说4个居民1个工作岗位，深圳这个数字是多少呢？2.5:1。虽然我们人多，但是我们工作岗位并没有跟上。这也说明了2号线人为什么那么多，3号线到港务区站为什么就没有人。
将地铁引入新区的目的是人，我一看图，人呢？有人说轨道过去了，人就过去了。
我们2020年委托调查公司做了一个问卷，总共派发出去了15万份，问西安市具有购房意愿的居民购房影响因素是什么，当时给出了学校、地铁、工作、环境、医疗、公园、经济几个因素。15万份问卷中有61%的人选了教育，第二名是医疗11%，第三是经济8%，地铁基本上倒数第二名，公园倒数第一。这些题目可能有引导性，但还是能反映出西安人买房第一看教育。人们说轨道过去，人就过去了，这个逻辑不通。
新区发展确实需要轨道，说白了不管什么城区发展都需要。9号线一条客流量多少大家知道吗？平时6万人次，旅游旺季9万人次，客流强度没有达到最低规范要求的0.4。我们国家规定地铁建成三年后，客流最低强度要达到0.4，西安的机场线客流强度在0.05，也就是我们这里14号线每公里一天不到500人。
用这些图就是为了告诉大家，新一版地铁线路的规划，我们认为还是以客流或者服务为核心，还没有扩展到TOD模式。
TOD全名叫公交引导城市发展，我们还没到那个阶段。人们还没吃饱的前提下，也没办法发展下一步。
2016版线路规划很重要，8号线之后我们将彻底进入轨道环阶段，还有人问我除了8号线，能不能再来一个环线？
我认为是不行的，轨道交通有一个特性。大家有没有想过，我们为什么有轨道交通。
人一般都有这样的经历，比如你住在高新，有朋友约你去经开区吃饭，开车的话得提前两个小时出发。要预留一些出发时间，道路交通是不稳定交通，很可能遇到拥堵情况。我们把拥堵分为两种，一种是常发性交通拥堵，一种是偶发性交通拥堵。西安人都知道二环车流量比较大，这就是常发性交通拥堵。偶发性就是路上有人的车坏了，造成了车量堵车。一般我们为了保持准时赴约，没办法预测拥堵，只能根据今天车辆数判断提前多久出门。如果今天下雨，二环肯定会堵车。要是有一天全城加班，那二环6点就不拥堵了。
比起道路交通，地铁交通是完全可控的，西安全年地铁运营基本上是准时的。要有一条从高新到经开区的地铁线路，那么你每一天的出行时间都完全可控。
我们为什么建造地铁？地铁就是可以为大多数人提供稳定交通状态的东西，很方便。我认为我们的生活可以方便的时候坐地铁，不方便的时候开车。西安地铁客流量为什么这么大，因为地铁把西安人们常去的地方都覆盖了。
还是回到前面有人问需不需要再建一个环线的问题。从长安区去北郊，人们可以选择走绕城，车速更快，可以达到每小时120km。地铁如果在绕城那建设，8号线以外再来一个环线，那样达不到运输效果，没有意义。8号线最主要的功能是把其他地铁线路穿起来。
很多人说成都有2条环线，西安为什么不行。
我们说成都的环线和西安的环线任务是不一样的。西安是中心城区的骨干交通，成都的16号线环线是都市圈的对外放射线，连接城际铁路和快线。从形态上看，虽然都是城市轨道交通，但功能差别比较大。我们的8号线衔接普通线路。如果未来西安市到周至、鄠邑、蓝田、阎良放射线都建造起来了，我们是可以考虑建新环线，收紧城市客运网络。
8号线建设的时间相对较晚，这个时间是很重要的，不可能一下出来就是环线，肯定是先建造普通线路，然后才能用环线围起来。只有等外围放射线都建好了，我们才会考虑像成都一样，建设第二条环线。
其实说实话，我们认为成都轨道交通比西安领先一个代际。有兴趣的人可以看一下，成都正在第五期城市轨道建设，西安是第四期建设，比人家整整落后了5年。虽然我们都是同时启动的，但其中原因比较复杂。
基本上以前的西安市线网规划解决的是明城墙以内的问题。我们一直说，2005版本开始是明城墙里的，2016年版是在二环内做文章，新一版我们希望不只为二环，希望范围放得更大，围绕二环高速做文章。
我们当年规划的8号线和最终实现有差距。这就要谈一下建设规划之后，就要走工程可行性研究报告，再做设计，再说施工图，用施工图来修建。从线网规划到施工图，方案其实是不断变化的。我们当时规划西安8号线有35个站台，17个换乘站。现在是37个站台，16个换乘站，小有调整。
在讨论穿过红庙坡站时，莲湖区政府提过很多次能不能和老城根有联系，带动一下老城根的发展，我们经过多轮论证同意了，35个站变成36个站。曲江那边最大问题就是地裂缝，一遇到就需要施工人员下去挖。在勘探过程中，我们发现曲江池下面有一条地裂缝，刚好八号线会穿过，我们就紧急调整方案。如果不调整，就得让施工人员从在曲江池下面挖，风险很大。于是我们就从寒窑路穿过，考虑到寒窑和曲江的关系，我们把一个站变成两个站。基本上所有线路都和8号线有关系。
如果一定要说未来西安的轨道交通规划，最值得重视的其实是7号线。在上一版的规划中，7号线是挺特殊的线路。西安的1-10都是中心城区骨干线，中心城区就是绕城以内的骨干线，1-8都是市区骨干线，7号线是唯一一条加密线，和6号线基本一致的。
7号线的呼声很高，前面大家看到的城市人口热力图，城市南部人口还是比较密集的，岗位来说也可以。我们考虑过一定要把规划的视野放在外环高速上，7号线变成一个不是中心城区的骨干线，承担更多都市圈的问题。如果不是7号线，我们在中心城区再也找不到能惯穿整个都市圈的线路。都市圈大概就是以钟楼为圆心半径30公里，城市人口最集中的地区。
我们找了很久，没有一条能贯通的通道。很多人说能不能看西沣路，西沣路上不了高架桥，地下的客观条件不允许再放地铁。至于一些人问8号线为什么不沿二环，一般地铁不会和城市高架选在一个线位，工程难度大，安全性不高。
在规划7号线时，我们想能不能让7号线在长安南侧的尾巴然后甩到高新，沿着子午大道，到太白路、环城西路，本来想走火车站但考虑1号线的客流压力，考虑到西安、西咸和咸阳的关系，所以把7号线往高了拔，拔到8号以外，走到了港务区。大家都知道十四运在港务区举办，而且港务区近期购房的人很多，一直跨到高陵。这么一来，7号线就成为穿过西安中心的线路。
快线和普线是一个相对概念，我们更多说的是承担的功能。2号线最高速度是80km/h，这是当年最快的车。直到2015年前后交大研发出来高速地铁车，把每小时80km/h的车速提升到每小时100km/h-120km/h，这才有了后面地铁线路延伸的可能性。因为国家规定地铁线的旅行时间不能超过1小时。随着高速地铁列车出现，我们就能支撑阎良到西安的快速车，所以就有了快线和普线的区分。快线出现后，支撑了我们城市外扩的可能。
西安有没有可能拥有TOD
大家有没有发现一个问题，有的开发商会宣传TOD。其实TOD更多是一种规划手法，我们搞规划的人看到TOD感到很亲切。日本TOD强调的在地铁边建设高密度的青年公寓，和我们想象的住房不一样，意味着公寓或者公共服务设施。日本很多地铁上面是商业，然后是青年人居住的公寓，一整套配套。TOD不只是简单在地铁旁边建造社区。
真正TOD是给刚毕业的大学生、小白领准备的，西安下一步可能是给保障性住房，给城市中心拆掉以后没地方住的人准备的。我们正常的改善型住房要求很高的，这和地铁旁建设TOD要求不一样。
地铁是给上班族通勤用的，成为上班族也就是社畜之后才能有TOD。你看加利福尼亚的剪影。这一栋一栋的都是小别墅，中间是大的商业中心，人们开着车出行，去城里上班。
再看日本的涩谷站，旁边都是高强度的办公楼和写字楼，上面是居住的地方，这边是社畜公寓，他们每天上下班走地下通道很方便。
我们去香港，看到小白领夏天白天西装三件套，西装、马甲、衬衣和长裤，我们就问上班路上热不热。对方说他们在家有空调，地下通道有空调，地铁线路有空调，人家就能板板正正穿衣服，人家的TOD 非常好。
网上很多人说，北京上海的地铁规模世界第一，这话不准确。这是现在北京地铁现状图，这是日本1987年的图。日本有2000多公里的新干线，2000多公里的城市干线， 187公里的地铁。北京现在有600多公里的地铁线路，和日本的城市轨道是不能比的。
■ 北京地铁现状图
■ 1987年日本铁道图
明治时期日本就有这么多地铁线路。
去过日本的人都知道，东京城市发展围绕着山手线（日本铁道国有化后，原本的品川线和丰岛线合称为山手线）。东京都市圈一东京为中心，外加周边的埼玉县、千叶县、神奈川县几茨城县西南部、群马县东南部、栃木县南部和山梨县东端地区，以都心（铁路东京站）为圆心，约100km半径，是经济地理的都市圈概念。
日本新宿站原来是新宿水厂。我们都知道水厂里有水池，日本TOD之父小林一三，他在建新宿站的时候，没有拆除水厂蓄水池，直接在蓄水池建成了车站，人们基本上走在水管里，他在建设之初就想好他都要干什么。
日本车站周边建造什么都可以，这就是中国TOD和日本最大不同。在日本一共有26家私营地铁公司。我们用日本东急电铁与TOD的例子看看日本是如何做到的。
东急电铁是全世界唯一一个在地铁上面盖了一个医院的公司。下图两个白楼是日本排名第三的养老院，养老院一年床位费大概在400万人民币，它享受了全日本排名第四名的医院医生贴身服务，这是东急电铁的盈利产业。
东急电铁为什么盖一个医院？这家企业有三个核心板块，第一是交通板块，第二是房地产板块，第三生活服务板块。我们可以认真剖析一下，他拿到一条地铁线建造地铁，在旁边建造了房地产。房地产建好后，所有周边的超市、餐饮、健身、教育都由他们提供，给买房子的人提供最好的生活服务保证。人们在地铁周边住，也会在旁边消费。因为是私营企业，日本地铁票价很贵，轨道交通的收入只是一部分收入。
东急电铁就是这样运作的。我们可以看一下他们的收入，营收占比最大的其实是生活服务类，每年收益约6891亿日元，占总营收的60%。
日本的TOD通过提供良好的生活服务，带动房地产发展，从何促进轨道交通的增长形成一种生活方式。他们铁路公司用自己的方式改变了日本人的生活方式。我们都知道改变人生活方式是很难的，换在我们这里就意味着通过地铁改变了人想吃面的欲望。
到如今，我觉得TOD没必要和日本一样。我们未来的也不会大规模建设轨道交通，西安市地铁线网规模比较符合城市的量级。而TOD是城市化战略，是很复杂的系统。
最后我想说，我们搞轨道的人，因轨而生，得轨而活，为轨供养，谢谢大家。
部分问题节选
1. 高新三期国际医学中心方向后续还有地铁吗？
有，但是不是南北方向，可能为东西方向，还没有进入建设规划阶段目前不好判断。这条线非常重要，是一条从曲江去鄠邑城区的快线。
2. 日后西户铁路在西安的轨道交通中是什么定位？
西户铁路是以前我们建设的一条铁路，开始既是客运也是货运，后来途经一些煤矿企业，客运取消变成了货运铁路。如今我们提出轨道交通建设要互联互通，对高质量发展有新要求，尽量将从前的老铁路改造利用。大家也知道修新铁路，对城市道路交通还是会有影响的。
2019年左右西安市决定为西户铁路改造提升，恢复客运功能，实现与鄠邑的互联互通。但作为客运的派车量基本上不能满足地铁出行的需求。地铁解决的是通勤问题，2号线极限是2分钟一辆车。西户线条每天排车四辆，解决的是鄠邑和中心城区的连接问题。
这个是好事，是对西郊道路交通的提升，同时也是从前铁路的再改造。
3. 中低运量交通的适用情况是哪里？对西咸智轨的未来发展您怎么看？
我们认为不能去抛开交通去谈，中低运量是解决城市没有地铁地区和地铁的接驳。
我认为西咸地广人稀，城市建设水平比较高，道路比较宽，智轨这种车辆比较适合城市新区道路条件好的地方。我们在安排智轨线路时，也希望为地铁培养客流，下车可以直接上地铁。目前智轨的建设成本主要是汽车，车站和公交车车站都是一样的。
4. 西安2号线未来有没有可能成为成都1号线 18号线的模式，规划并行的快线解决客流强度过大的问题？
我们也去成都看了一下，关键要看国家审批，如果想在2号线再加一条线，尤其要穿过钟楼，国家文物局很难审批通过。
5. 为什么上海、南京一些大的站点里有很多商铺便利店等，西安地铁站点里很难见到？
这需要从运营角度来说，北京上海站点空间大才能有商业，西安市财政压力比较大，我们都是贴着最高客流下限做的地铁空间，能省一点算一点。西安地铁也在尝试不影响消防同时做类似的事情，但形成不了大规格。我再强调TOD不是一个简单商铺，而是一个整体的规划手段。
6. 基于大西安都市圈的发展，地铁会向东至蓝田吗？或者说以其他的轨道交通形式？
会的，远期规划会有，近期有中低运量来为地铁培养客流，只有客流上去了才能建造地铁。
7. 考古对西安市地铁修建速度影响大吗？
比如5号线二期，确实非常有影响。但地铁工期一般来说批得很准。
8. 智慧交通在目前的场景应用怎么样？后续发展会如何？
我们也在考虑智慧交通。16号线可能是西北第一条无人驾驶线路，随着技术进步，我们会在地铁运营中有一些变化，包括预约服务之类的，肯定会有后续。
9. 针对2号线分流问题，2号线西侧是不是差一条地铁线？从经开到高新只能坐2号线，造成2号线内的客流量太大了。
因为地铁之间是有间距的，在3公里左右，尤其人口密集地区。当时港务区提出能不能在他们那再加入一条地铁，和14号线客流互相分担，后来考虑可能有其他方式。因为一些现实因素，2号线是不可能被分流的，除非把西安的工作岗位从2号线沿线搬出去。或者2号线旁边再做一个快线，但以目前西安的现状看，不太可行。
10. 西安地铁城区的密度是不是不足？南郊等人口密集地区明显地铁覆盖率较低，且多为6b车型，成都主城区地铁密度极高，而且多采用8a车型。
其实成都这个事情，密度大不一定是好事。我们刚说了西安和成都的轨道交通是有差距的，差距最起码在5年以上，差一轮约150公里地铁的建设规划，密度确实差别很大。但西安地铁从规划上说密度其实挺高的，密度是1.0，和北京是差不多的，但建设密度和规划密度是两回事。
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