作者:高濑司/Anitama 封面来源:山下清悟绘制的gif动画
采访日期：2016年7月12日
采访地点：Renoir中野北口店
采访整理：高濑司
【受访嘉宾资料】
山下清悟（Shingo Yamashita）
1987年生。动画师、演出家。他不仅参与原画和分镜、演出工作，更是一位能够胜任上色、摄影、3DCG的多面手。常与ryotimo和沓名健一共同被称为“Web系动画师”，特征为使用Flash进行数码作画。他与平川哲生的著名对谈“作画的时间、演出的时间、绝望的时间”对作画爱好者带来了巨大的影响。另外也曾监制多部动画的OPED，主要的监督作品有《铁腕巴迪DECODE：02》ED、《火影忍者疾风传》ED20、《自新世界》ED、《古之女神和宝石射手》PV、《双星阴阳师》OP2等等。
■与《火影忍者》的邂逅和对作画的觉醒
——首先想请山下先生介绍一下您走上画画道路的契机。
山下我小时候顶多是画画涂鸦而已，并没有经历过什么正规绘画练习。而我开始画画的契机则是因为我观看了《火影忍者》传说中的第三十集——《苏醒吧写轮眼！必杀火遁龙火之术！》。这一集中松本宪生大放异彩，而分镜演出与作画监督则由若林厚史负责。看直播当时我还是初中生，那一集让我感动不已，“人类居然能靠手画出这么了不起的东西！”
——那您是几时开始看动画片的呢？
山下我以前就很喜欢动画，所以也经常看。《新世纪福音战士》（1995-1996年）的故事就非常吸引我，另外我还很喜欢动画的OPED的画面。比如说金田伊功所制作的《行运超人》（1994-1995年）的OP（使用金田伊助名义）。另外还有个非常喜欢的是安藤真裕监制的《魔术士奥芬》（1998-1999年）的OP。那时我还是个小学低年级生，那个OP让我受到了极大的冲击。那之前的我看到真人电影打戏的时候，总是觉得演员动作受到人类肉体的限制，觉得太慢。然而安藤先生笔下的肉体完全摆脱了现实肉体的限制，描绘出只有动画才能表现的独特轨道，这强烈的魅力当时把我给帅到了。
不过我当时毕竟还小，没有动画是人手画出来的意识。而首次让我产生这种意识的就是刚才提到的《火影》第30集。那一集的作画和以前的集数完全不一样，比较之下落差极其突出而充满魅力，我看完后兴奋到足足有三天没能合眼。然后我就意识到了，“原来是这一集的制作人员厉害，所以才使得这一集这么厉害。”所以对我来说，让我意识到动画师之存在的契机就是松本宪生和若林厚史。
——原来如此。那您自身是什么时候开始以动画师为目标的呢？
山下正好就是刚才说的那个时期。然而当时我去查动画师这份职业的时候，查到的全都是“糊口都困难”这样的负面信息（笑）。所以我当然也产生了迷茫，但是我同时也十分渴望制作动画。两者互相作用，让我很是纠结了一段时间。所以之后我才决定不要马上就去走专业路线，我先自己画些gif动画试试看。自那时起我就开始有意识地画画了。
——也就是说您一开始画画的目的就是为了做动画。
山下是的。那个时候我开始练素描，练速写，15岁到17岁那段时间我几乎是强迫着自己练画。经过那两年的苦练，17岁的我的画力已经基本达到了我当前是水准。反过来说，我作为一个画手的水平实际上并不算很高，但是却以达到了足够去做动画，做演出的水准。所以对为了做动画而画画的我而言，我觉得这个水平就已经够了。
——也就是说对您而言绘画不过是为了制作动画的手段。那么当时您制作的gif动画是怎样的？
山下就是火柴人身上添点肉，然后角色间战斗的打戏动画，我当时做了多部短篇。另外那时候我也没有买数码绘图板的钱，第一年基本上都是用鼠标画的（笑）。之后我十七岁时去邮局打工，终于才买到了绘图板。
下面是一组山下先生使用鼠标绘制的GIF动画作品
走路：
跑步：
打戏：
日常戏：
变形接龙：
顺便当时我还一起买了硬盘录像机，得到了数码保存、编辑影像的能力。于是我就把每周所有的动画录下来，然后把作画有看点的动画剪切成视频，也就是现在俗话所说的作画MAD。那些有名动画师的负责部分自不必说，不知名但却吸引人的作画片段我也会保存下来，然后以这些素材为参考进行动画练习。
——那您当时看片看得恐怕相当多。
山下是的，从2004到2005年真是看了好多好多，而当时的积累使我受用至今。2000年代后半开始出现一些人，他们觉得反正有作画MAD光看MAD就够了，不用看正片。但我个人意见，不仅要看MAD收录的优秀作画，我更希望大家可以重视那种体验，也就是在观赏正片时，普通的作画忽然转变成牛逼作画的落差所带来的惊吓体验。比如说OVA《电脑战队VOOGIE’S ANGEL》（1997-1998年）的第三卷，首先整片的质量都非常高，然而矶光雄负责的部分实在太过突出，反而造成其他部分黯然失色。这种单集作品内的落差感，对我而言是非常重要的体验。
■始于gif动画的飞跃
——您当时制作的是gif动画，那您之后是怎么会加入动画行业的呢？
山下有制作进行看了我的作品于是来找到我。这是因为我买了绘图板后，建了一个用来发表gif动画的网站。然而理所当然的，最开始访问数怎么也不见涨。我就寻思着怎么才能找来更多人涨人气呢？结果觉得还是得找个别家有名网站来介绍我的小站才靠谱。于是我就找到当时ryotimo的超人气图站，也就是现在的动画监督ryotimo当时自建的网站。我去他网站讨论版里贴上了自己的网站的URL，结果这一来不仅是访问数增加了，沓名健一等动画业内人士也都跑来我网站兜风。于是借这个势头，当时Satelight的制作进行就来邀请我去他们的公司。当时的Satelight是一家拥有松本宪生、宇都宫理、岸田隆宏等众多我所崇拜的动画师的工作室，我二话没说高高兴兴就去了。然后在那里，我以动画的身份开始了我的生涯。
——您作为动画最早参加的工作是？
山下《恋爱天使安琪莉可》（2006-2007年），是一部乙女向游戏原作的TV动画，但是我最后也只做了半年动画而已。Satelight最开始有一段培训期，培训完大概画动画画了三个月，马上就让我画原画了。而且这也不是在Satelight，而是松本先生邀请我去在GONZO作品《地球防卫少年》（2007年）的OP中首次担任原画，之后这部作品正片的原画我也有参加。再之后是岸田先生邀我参加Brainbase的《永生之酒》（2007年）。但是我参加的时候还是完全搞不懂原画该怎么画的菜鸟，那时真是给很多人造成了麻烦，感觉非常抱歉……。
——话虽如此，那么多著名前辈们都来邀请您，说明对您的评价很高。
山下我想他们应该是对我有所期待，但是当时的我根本就不知道要怎样画才能在画面上最终有良好的展现效果，所以那时画出来的东西真的都很烂。我自己也觉得浑身不自在，“为啥这就不像我自主制作gif时那么顺利呢？”总之当时我笔下的动作非常僵硬，之后我才注意到，这是因为我画了太多原画，其实只要多加点中割就好……这也是多以“一张张顺画”方式出身的gif动画师常会遇到的典型失败模式。但是像ryotimo先生就不一样，他对于“型”的意识很高，哪怕一张张顺着画也不会显得僵硬。当时我身边有松本先生、岸田先生、ryotimo先生和沓名先生等众多高手，这其中对于型的嗅觉就数我最缺乏。我当时对此也有自卑的情绪。
而我真正感受到做出让我自己满意，质量过硬的动画工作，那要到两年后的《铁腕巴迪DECODE：02》（2009年）的第一集才首次出现。那时总作画监督ryotimo先生一上来就对我宣告，“这次不会有人物作监，所以你好好画。”于是我画的非常仔细，结果终于画出来能够入眼的东西，那一集也是我现在依然非常中意的集数。
（未完待续）
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