欧阳中石 李世俊
时间：2014年10月30日地点：山东济南舜耕山庄
人物：欧阳中石 李世俊
欧阳中石：书法成为一个了不起的学科，不能够简单地落实在艺术上。“书”什么？“书”汉字。汉字应该成为中华儿女智慧的结晶，同时又是艺术的结晶，但更重要的是文化。
李世俊：汉字、书法、书法文化，是中国文化的核心所在，一字千秋、文以载道、识字知书。先生作为中国书法教育的引领者，您对书法的思考是什么？
欧阳中石：我们首都师大中国书法文化研究院，原来有人起名为“书法艺术研究院”，我决定改为“中国书法文化研究院”。“书法”书写的是汉字，汉字是世界所有文字中以“形”承载文化的典范，其他国家、民族的文字多是表音的，声音要受到空间、时间的限制，记录下来的文字也同样受到时间、空间的限制，和客观事物不在一个层面上。而我们的汉字则不然，它是以形象代表着客观事物，所以不受时间、空间、人员的限制。
欧阳中石作品
王鹏江：自上古结绳记事、仓颉造字之说，到象形、指事、会意、形声、转注、假借六艺之则，先生以为如何真正理解汉字？
欧阳中石：要真正理解了我们的汉字，人与人之间的关系也都清楚了。所以我认为我们搞书法，一定要搞清楚汉字的问题。我们书写的就是汉字，我举个例子来说：女同志的“女”怎么写？英文怎么说？日文怎么说？都能不能代表一个女人呢？不能。而中文呢，就是把它画成了一个女人的形象，一看就知道是女的。说这个女的多大了？很有年纪了，都有孩子了，好办，把她两个乳房一突出，点两点，就成“母”字了，这形象多清楚啊！有一些汉字仔细理解，比方每一个的“每”，在“母”字上面加一个“人”，那你说每一个人，只要是个人，他就有母亲。男的没法画，画不出他的形象来，你说画个秃头就行吗？不然。有个办法画，画他的能力。他是在田地里头出苦力的，上面一个“田”，下面一个“力”，这就是“男”的。汉字太奥妙了，我觉得中国文化很了不起。因此，能代表中国文化的汉字，是艺术的结晶。
欧阳中石作品
李世俊：以传统的笔墨来叙写时代的篇章，是每个时代应有的表达方式。文以载道，是书法教育亘古不变的历史话题。先生您以为应当如何写？如何载？载什么？
欧阳中石：所以我说我们搞书法的，讲的是让人看。那些写字不让人认识，这不是艺术，艺术怎么能不让人认得呢？写出字来歪七扭八变了形，还觉得很美，这种办法不是高明的手段。我是这样理解问题的，所以我强调说我们写字首先必须让人认识。如果觉得只剩美，不让人认识，这不算是书法艺术。基于我所强调书法是书写汉字的艺术，我们院里有个院训，叫作“作字行文，文以载道”。我们写出文字来，作字是为了行文，行文是为了载道，这是两句。再两句，“以书焕采”，书是干什么的呢？使它的文字焕发它的神采；焕发它的神采干什么呢？是“切时如需”，切合时代对它的要求。因此我说，这是作为我们首都师大书法文化研究院的院训：“作字行文，文以载道。以书焕采，切时如需。”当然了，我们在学校里头这样执行，至于社会上出现许多书法，我没有任何评论，不表态。但是我心里明白，文无论如何要载道，无论如何都要使每个人认得，光写得美，而每个人都不认得，这不行。这是我的总体思想。我始终不承认我是个书法家，我只说我是个书法工作者。近几年，我们国家领导人特别强调的书法，强调的不是艺术，强调的是容易认的汉字，容易看的汉字，所以我觉得我们搞书法事业的人，应该本着这种精神，弘扬我们中华文化。当然不排除艺术，但是更主要的是文化一方面，这就是我的基本思想。
欧阳中石作品
王鹏江：在书法教育实践环节中，关于“传统和经典问题”是一个永远要发问的问题，个性与共性的讨论由来已久，先生您是怎样理解的？
欧阳中石：我觉得我们的祖先很了不起，不仅创造了文字，而且创造了怎么样表现文字的办法，这一点了不起。我们原来开始就用木头棍儿写字，以后逐渐地要写成大字，要很好地表现它，又发明了毛笔，这就很了不起。后来要求速度了，可以有草字，但草字离了格，神仙也不识。从草约之格可以看出，我们的前辈非常珍惜对汉字的表现。应当承认，汉字的表现不单具有它的可视性，也应重视它的艺术性。这些自然提高了我们学习书法艺术的要求，我们过去强调一句话叫“遍临诸体，最后汇成一家”，这种说法应该是从明清两代滥觞的，但是这两代里面成就了几位书法家呢？遍临诸体是学习他人之长，这句话没错，可是能自成一家的没有一个行的，所以我总觉得艺术的个性和共性谁也免除不了谁，但是更重要的是共性。大家都认为这样的好，我们就承认这样的好，个性包含着共性越多，越丰富，越了不起；如果个性离开共性一味地强调个性，孤家寡人完全行不通。所以我觉得我们来研究这个学问要尊重我们的历史，我们历史给我们划出道来，我们要承认它，学习它。
欧阳中石作品
李世俊：继承是承载与担当，传播是良知与责任。先生，如何解决好在书法教育过程中的“书法传播与继承”这一问题，我相信每一位学书者都会认真思考。
欧阳中石：我觉得要想让天下人都写一种字，都写某一家，这很不现实。各家都写，各家要求是什么，不管是什么，都要把共同的要求看清楚，不一定非得像哪一家，但是一定都要有所遵循，脱离开我们的遵循，我们就没道了，就乱走了。所以我觉得我们要站在历史的高度，追寻我们时代的前锋，希望时代的前锋和历史的高度走在一条路上，那就是说，我们的作品写出来要又高又新，如果只新而不高不算。
欧阳中石作品
王鹏江：在书法的学习过程中，学习是拿来主义，是变他有为我有的过程。因此书法的学习途径和手段极为重要，当是疑惑解惑出惑的过程。
欧阳中石：因为我是教学的，我是教育工作者，总希望自己的学生取得成功。这是我的要求，这是我的责任，因此我为了使学生尽快地成长，就让他临一种体。过去，我曾经说过要临习多种字体，可后来发现错了。要独临一家，把这一家真正临好了，百家自然贯通，只是不习惯而已。但是如果一家也临不好，则是家家都临不好，一个通了百通，一个不通是个个不通。
李世俊：当下，中国书法文化的发展，党和国家都给予了高度的关注与重视。我们应当更加深入思考，深入学习，唱响中国书法的主旋律。
欧阳中石作品
欧阳中石：咱们好好研究，希望真正把中国文化发展起来。我现在的研究课题主要是对汉字的认知，即怎么样认识汉字。过去讲，是很困难，现在看来，实际上并不困难，太方便了。咱们考虑一下，中国书法应该怎么办？大家都想成为书法家，的的确确难。但是也说明一个问题，要是真喜欢呢？真觉得有意义，这倒不错。可是该怎么走，才能越走越健康呢？好多书家最初不会写字，写着写着进步了，写得不错了；可一旦不错了，再写就让人不认识了，就“学坏”了，这个到底是不行的。咱们要让他们越来越规范，这样才好。但这才真正是本着中央的精神和中华文化的脉络往前发展的。
王鹏江：如果用一个字来理解书法，先生认为书法重要的是什么？
欧阳中石：我赞成关于书法的各种想法，咱们都应考虑。一定要跟大家都团结，团结成一家人，咱们往正道上走，起个好作用，都这样走。我就是讲个“和（he二声）”。这个“和”太有意义了。还有一个念法“和（he四声）”。你怎么走，我就跟你一样，“唱和”。还有一种“和（hu二声）”，打麻将“和（hu二声）了”一切都安排好了。所以，“和”字融汇了中华文化的多种美好的含义。就是大家都往好处走，没有错。这就是亲兄弟啊，我怎么说你，你也会支持我的。咱们都往好处走。“和”上一起前进。
欧阳中石作品
李世俊：先生的书法人生，给了我们学习书法的方法与哲思，也给了书法教育的标格，定会给所有学习书法的人以启示。
欧阳中石：有那么几句话可以概括我。第一句话是“ 少无大志”。从一开始，上一年级我就没有很远大的志向。将来要成什么人物，我从没想过。第二句话是“见异思迁”。我曾经看见什么喜欢什么。该念大学了，定什么专业？我学了哲学系，哲学系里面我又认定了逻辑专业，又更专业了。到了毕业的时候受原苏联影响，我们的逻辑被原苏联的形式主义所侵蚀，这专业不能用不能教，我就只好改行。我改的行太多了，先教数学，以后教历史，最后教化学，学校需要我干嘛我干嘛，我没意见。还教过体育（北大篮球队）。第三句话是“不务正业”。我现在搞得这么些专业，包括学的、讲的都不是我最初的专业。可见我最初目的并没有到达，而今我所从事的并非是我的专业的工作。基于此，可以归结为“少无大志，见异思迁，不务正业”。最后一句话“无家可归”。
你说我算个什么家，什么家都不是。咱们就搞“和”、搞“文”，实实在在的，大家都认得。文化既有教育，教育也有文化。
转自《中国书法报道》
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