2021年8月7日,在中华骨科网-脊柱3群里,有医生推送了940医院(原兰州君区总医院)公众号的文章:

[告别瘫痪,只因遇见你们]

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(1)

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(2)

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(3)

没想到,此文一推送,在群里引发了对该病例手术方案的质疑和讨论,辩论双方“痛殴”对方,难以分出高下,最后不得不把该病例的术者940医院的李松凯主任邀请进群,进一步提供该病例的所有信息,包括发病过程,详细文字病例资料,详细的术前,术后图像资料,以及随访图像资料和相关视频,才终止了“互殴”,“互殴”双方一致向术者李松凯手动点赞。

中华骨科网-脊柱3群微信群上的聊天记录如下。

————— 2021-08-07 —————

李继东甘肃省人民医院 15:41

[告别瘫痪,只因遇见你们]

海总骨科侯黎升 15:55

@李继东甘肃省人民医院不敢恭维。我不知道,如果是马真胜教授,会不会在体内安这么多的内植物。我没有看到椎管后方的压迫。所以,我可能会打个经皮椎弓根螺钉系统,椎管前方的致压物通过椎间孔镜下处理。1-2年后酌情再把内固定去除。也许会在手术时根据情况通过椎弓根往伤椎内植一些自体骨或异体骨,人工骨啥的

海总骨科侯黎升 15:58

@李继东甘肃省人民医院理由:小伙子才24岁,很大可能还没有结婚,甚至没有女朋友呢。在达到疗效的前提下,选用医源性创伤最小的方案。这个手术不是你做的也不是你们医院做的。你发出来,可能也是希望看看大家的反应吧

海总骨科侯黎升 16:05

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(4)

海总骨科侯黎升 16:07

@李继东甘肃省人民医院我觉得微创手术可以达到治疗效果。当然,开放手术我也不认为是错的。只是觉得这个内植物放的有些多了。余生脊柱活动会受影响

李继东甘肃省人民医院 16:24

不好意思打扰各位老师了,信息发错了,谢谢侯老师的指导,已经学习了。

哈医大四院吴立文 16:56

@海总骨科侯黎升这个我早晨也看到了[呲牙]不敢恭维,而且那么长节段还用了卫星棒,做个整个长节段融合吗?24岁啊。而且截瘫恢复跟手术练习关系不大吧

医者(910医院黄医生) 17:18

@李继东牛逼[强],这宣传片做大了,感觉是想投放非脊柱医疗群的广告,呵呵

洮河刀客 17:44

我个人觉得这个宣传最大的问题不是内固定太多,而是片子上患者隐私信息一览无余。我觉得这个卫星棒使用没有问题,就是这个微信棒太长了,跨的椎体有点多。因为这个患者四个椎体骨折,看正位片,至少有三个椎体没有打钉子,也就是说这三个椎体的跨度还是很长的,这段每侧单棒的话,会有些单薄,应该用卫星棒加强。就是大家觉得这满眼都是金属影子,觉得做大了。这个得要看侧位片,看看伤椎远端和近段的置钉布局如何,中间多少钉子就无所谓了。

吴子祥西京骨科 18:09

[强]同意马主任意见。术前长节段三柱骨折,前中柱粉碎骨折移位;后方为了减压椎板全拿掉,进一步加剧失稳。多个中段胸椎骨折,是没法做前柱支撑,骨折病人出血受不了。双棒固定,后期确实有断棒风险。卫星棒加强是个不错的预防手段。这么严重的脱位,骨折远近端3组固定,个人觉得没有原则错误。

医者(910医院黄医生) 18:19

术前侧位CT,术后单纯正位X线片,不懂发布者的意思哈,感觉是想告诉看宣传片的人,你看伤得严重截瘫的小伙治好了,打了这么多钉子,难度还很大,没想到撞到专家们的深挖,所以才觉得宣传片投错方向了,呵呵

海总骨科侯黎升 18:36

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(5)

海总骨科侯黎升 18:38

这个宣传片给出的资料不多。又缺乏MR片子,所以不好给出更多的评价。单从提供的CT矢状面来看,椎管前后方均没有见到明显的压迫,所以除非证明有血肿或者有新的影像资料证实有机械压迫存在,椎管是没有打开必要的。

海总骨科侯黎升 18:40

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(6)

海总骨科侯黎升 18:41

似乎棘突都在,椎板没有打开

海总骨科侯黎升 18:42

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(7)

海总骨科侯黎升 18:42

又好像这个区域的椎板去掉了。由于是正位平片,不好辨认清楚。

洮河刀客 18:43

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(8)

洮河刀客 18:43

这个病例脊髓损伤截瘫我相信术者的判断的,请看我画的这个圈圈里椎管内的骨折块影子。

海总骨科侯黎升 18:44

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(9)

海总骨科侯黎升 18:45

马老师:这个区域骨块有,占据了椎间隙,但是没有到椎管里去,

海总骨科侯黎升 18:45

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(10)

海总骨科侯黎升 18:46

箭头所指的地方提示有类似Chance骨折的机制,存在脊柱不稳。所以内固定选择是对的。但是如果不能证明椎管内有血肿压迫,有脊髓的机械性受压,我个人认为椎管是可以不用打开的。

海总骨科侯黎升 18:47

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(11)

海总骨科侯黎升 18:48

活动障碍,不是完全性截瘫,Frankel应该至少是B级

Dr. 蓝旭甘肃省人民医院 18:48

减压、内固定、植骨融合是脊柱外科医生的三大法宝,内固定是为了维持减压的近期效果,植骨融合是为了维持减压的远期效果。也就是说,内固定和植骨融合都是服务于减压的,减压的节段决定了置钉的数量,良好的植骨融合则不会断钉断棒。@海总骨科侯黎升向侯教授学习!

非著名骨科医生 18:58

@李继东能否把您发的这个病例术前术后影像资料多提供一些?[抱拳]群内讨论很热烈啊

海总骨科侯黎升 19:10

如果核磁证实造成肌力感觉障碍的就是一过性的外伤导致的脊髓水肿,没有机械压迫存在,或者就是血肿形成,这个时候通过激素冲击、脱水、止血处理,感觉肌力迅速恢复。椎管打开是没有必要的。如果没有必要减压。就可以针对不稳定进行处理了。不稳定的处理,经皮椎弓根螺钉固定,等待稳定性重建以后,经皮内固定去掉就可以了。不必永久存留。如果有机械压迫存在,减压、内固定、植骨融合我是认可的。现在有了微创治疗手段,通过椎间孔镜或者UBE将致压物去除,也可以不打开椎管。

广州医科大学附属第五医院陈科 19:11

经皮椎弓根螺钉时间会不会很久,且那么长的穿棒?导航下?

海总骨科侯黎升 19:11

@张德辉中信中心医院骨科同意让手术医院提供足够的术前术中术后影像资料,以便咱们更有针对性地讨论。这个病人不是僵硬型脊柱侧弯的矫形,内固定物确实放的太多了。

海总骨科侯黎升 19:12

@陈科广州医科大学附属第五医院经皮螺钉就是一个临时性的内固定措施,将来骨折椎体长好了,内固定还要全部取掉的。脊柱的活动度让其再行恢复。

广州医科大学附属第五医院陈科 19:13

我说的是手术时间,经皮椎弓根螺钉手术时间会不会很久,且那么长的穿棒,方不方便植入,且创伤不见得多小?导航下?

海总骨科侯黎升 19:16

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(12)

海总骨科侯黎升 19:17

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(13)

海总骨科侯黎升 19:17

@陈科广州医科大学附属第五医院这方面有其技巧。手术时间不会很久。

海总骨科侯黎升 19:18

@陈科广州医科大学附属第五医院不是侧弯患者。操作起来要容易许多。国内有大咖对脊柱侧弯病例采用经皮椎弓根钉固定

海总骨科侯黎升 19:19

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(14)

海总骨科侯黎升 19:20

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(15)

海总骨科侯黎升 19:21

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(16)

海总骨科侯黎升 19:22

供大家参考。

洮河刀客 19:23

@海总骨科侯黎升你眼神没问题吧?椎管内的小骨折块没看到?

海总骨科侯黎升 19:23

相关内容取自某本脊柱微创书籍。隐去作者及术者名字。目的是为了证实微创可以解决。

洮河刀客 19:23

@海总骨科侯黎升我把术者邀请进来了,他提供更多的资料

洮河刀客 19:24

@海总骨科侯黎升微创可以解决是否就代表着必须微创呢?

海总骨科侯黎升 19:24

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(17)

海总骨科侯黎升 19:25

@西京骨科马真胜马老师:微创可以解决,绝不代表微创是唯一选择,条条大路通罗马。取得疗效才是硬道理。不能以一种方法否认另一种方法。

海总骨科侯黎升 19:27

@西京骨科马真胜这里面那两个小的骨块,是否对脊髓形成压迫,我没有看到MR,不好评价。如果核磁提示脊髓有机械压迫存在,我觉得进行椎管开放减压没有错误。如果没有脊髓直接受压,打开椎管的操作值得商榷。另外,位于椎管前方的椎体后缘的骨块,通过后方来减压,需要很高的操作技巧。而通过孔镜来操作,难度可能会小一些。

李松凯 19:28

感谢大家对我院宣传科发的文章的关注,很遗憾,由于医院宣传科限制,我们给他们发了不少照片,但他们只随机选取了几张,没能表现该病人的总体病情,让大家产生争论,请大家谅解,下面我把能表现患者病情的片子给大家发一下,大家讨论一下,如觉得不好,请尽情拍砖。如觉得精彩,请不要吝啬掌声

洮河刀客 19:28

@海总骨科侯黎升所以不要质疑人家的开放手术,非得按照微创来解决。

李松凯 19:28

稍等啊,原图需要裁剪

洮河刀客 19:30

@海总骨科侯黎升对于具体手术操作,在没有看到完整资料的情况下不去评判细节的问题,我基本上是原则性的讨论问题。

海总骨科侯黎升 19:30

@西京骨科马真胜我是觉得如果没有证据证明脊髓受到了骨块的直接压迫,就没必要打开椎管。如果骨块位于椎管前方,打开椎管也不能很好地将骨块去除,也是不要打开为好。

海总骨科侯黎升 19:30

@西京骨科马真胜谢谢马老师。

洮河刀客 19:31

@海总骨科侯黎升我相信李松凯的脊柱外科素养,比起相信脊柱微创的脊柱素养来说,我更容易相信传统脊柱外科医生的脊柱素养。

海总骨科侯黎升 19:32

@西京骨科马真胜马老师。您应该都相信才好。别总对脊柱微创带有色眼镜。不然,我觉得你有些偏心眼

洮河刀客 19:33

@海总骨科侯黎升我相信这个患者的术前截瘫的描述,我也相信这个患者应该做了全椎板切除减压,你画的那几个箭头部位有几个的棘突影是不存在的。

李松凯 19:33

@西京骨科马真胜感谢马教授信任,我正在剪裁图片。前面科室提供图片,没有把病人信息隐去,导致隐私泄露,非常抱歉。关于这篇宣传稿,是得到了患者的允许,患者也非常愿意为我们宣传

洮河刀客 19:34

@海总骨科侯黎升我对脊柱微创没有戴有色眼镜,所有的传统脊柱外科医生,能熬到自己主刀,都是被师傅责骂下长大的。但微创圈则不一样,这个你应该认可。

海总骨科侯黎升 19:35

@西京骨科马真胜要是棘突影不存在,我更容易相信减压有点扩大化了。只对有骨性压迫的地方打开椎管就可以了,顶多上下各延长半个椎板的范围。。

洮河刀客 19:36

@海总骨科侯黎升静等术者提供资料吧。你们喜欢用如果来讨论,我不喜欢用如果来讨论。

海总骨科侯黎升 19:38

@西京骨科马真胜是,马老师

洮河刀客 19:39

@海总骨科侯黎升你是否记得,在群里,好像是这个群,有一次,别人发上来一角状后凸畸形的脊柱片子?你说微创减压,我当时就问你,你做过没?你说没做过,我就直接批评你瞎提建议,我的记忆应该没错吧?

海总骨科侯黎升 19:41

@西京骨科马真胜有的。您记忆真好。但是,凭我的有限知识,这个病人如果常规减压,应该是永久瘫痪了。不知道您知道这个患者最后接受的什么手术吗?是传统开放手术还是微创手术?最终效果如何呢?

海总骨科侯黎升 19:43

@西京骨科马真胜真的,由于没有可复制性。这个病人做微创,也有瘫痪的极大风险,做开放手术,永久瘫痪的风险更大。所以,没法说。我真没有经验。

洮河刀客 19:44

@海总骨科侯黎升这个患者还是等术者提供完整资料再说

海总骨科侯黎升 19:45

@西京骨科马真胜是,马老师。

海总骨科侯黎升 20:09

@李松凯谢谢您,静待您提供患者的详细资料

李松凯 20:22

该患者是由急诊科收入ICU,5天后病情稳定转入我科后直接手术的,入院资料我就按照ICU写的,直接贴上来好了

李松凯 20:22

患者XXX,男,25岁,已婚,患者因“车祸致突发胸背部疼痛伴双下肢瘫痪9小时余”急诊入院。患者被救起后急送附近景泰县医院。急查胸部CT示:胸椎多发爆裂性骨折并错位、多发肋骨骨折、双侧血胸、双肺挫裂伤(未见到报告单)。给予右侧胸腔闭式引流术(暗红色血性液1800mL左右)及成分输血800mL(具体不详)。因病情危重,来我院急诊。急查动脉血气示:呼衰、代酸、贫血;腹部超声示:1.胆囊壁水肿;2.腹腔积液,少量;3.胸腔积液,双;4.肝、脾、胰、双肾声像图未见明显异常。动脉血气提示:贫血、代酸。急诊给予补液、止血肌注TAT等治疗,并请相关科室会诊后,急诊以“多发伤、失血性休克、胸椎爆裂性骨折伴截瘫”收住我科。伤后至今,患者发病来无意识障碍,无恶心呕吐。目前患者精神欠佳,未进食,无睡眠,小便留置尿管,未解大便,体重无明显变化。专科查体:脊柱胸段棘突压痛。脊柱活动明显受限。双侧大腿中段以远感觉减退,右侧显著,鞍区感觉略减退;双下肢肌张力减弱。双下肢各肌肌力对比如下(左/右)级:髂腰肌(0/0)、股四头肌(0/0)、胫前肌群(0/0)、踇长伸肌(0/Ⅰ)、趾长伸肌(0/Ⅰ)、踇长屈肌(0/Ⅰ)、趾长屈肌(0/Ⅰ)、小腿三头肌(0/0)。双膝反射及跟腱反射未引出;双侧巴氏征阴性。双侧提睾反射未引出。双下肢各关节未触及骨擦感。双下肢末梢动脉搏动可,血运可。辅助检查:景泰县医院急诊行胸腹部CT检查示:胸椎多发爆裂性骨折并错位、多发肋骨骨折、双侧血胸、双肺挫裂伤(未见到报告单)。

李松凯 20:23

患者术前影像学资料:

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(18)

图1. 20200826术前胸椎正位X线片

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(19)

图2. 20200826术前胸椎侧位X线片

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(20)

图3. 20200826术前胸椎CT矢状位重建1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(21)

图4. 20200826术前胸椎CT矢状位重建2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(22)

图5. 20200826术前胸椎CT矢状位重建3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(23)

图6. 20200826术前胸椎CT矢状位重建4

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(24)

图7. 20200826术前胸椎CT矢状位重建5

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(25)

图8. 20200826术前胸椎CT矢状位重建6

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(26)

图9. 20200826术前胸椎CT矢状位重建7

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(27)

图10. 20200826术前胸椎CT矢状位重建8

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(28)

图11. 20200826术前胸椎CT矢状位重建9

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(29)

图12. 20200826术前胸椎CT矢状位重建10

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(30)

图13. 20200826术前胸椎CT矢状位重建11

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(31)

图14. 20200826术前胸椎CT冠状位重建1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(32)

图15. 20200826术前胸椎CT冠状位重建2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(33)

图16. 20200826术前胸椎CT冠状位重建3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(34)

图17. 20200826术前胸椎CT冠状位重建4

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(35)

图18. 20200826术前胸椎CT冠状位重建5

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(36)

图19. 20200826术前胸椎CT冠状位重建6

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(37)

图20. 20200826术前胸椎CT冠状位重建7

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(38)

图21. 20200826术前胸椎CT冠状位重建8

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(39)

图22. 20200826术前胸椎CT冠状位重建9

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(40)

图23. 20200826术前胸椎CT冠状位重建10

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(41)

图24. 20200826术前胸椎CT冠状位重建11

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(42)

图25. 20200826术前胸椎CT冠状位重建12

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(43)

图26. 20200826术前胸椎CT冠状位重建13

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(44)

图27. 20200826术前胸椎CT三维重建1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(45)

图28. 20200826术前胸椎CT三维重建2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(46)

图29. 20200826术前胸椎CT三维重建3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(47)

图30. 20200826术前胸椎CT三维重建4

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(48)

图31. 20200826术前全脊柱MRI1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(49)

图32. 20200826术前全脊柱MRI2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(50)

图33. 20200826术前全脊柱MRI3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(51)

图34. 20200826术前胸腰段MRI1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(52)

图35. 20200826术前胸腰段MRI2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(53)

图36. 20200826术前胸腰段MRI3

术中照片:

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(54)

图37. 20200828术中照

术后图像资料

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(55)

图38. 20200901术后胸椎正位X线片

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(56)

图39. 20200901术后胸椎侧位X线片

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(57)

图40. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(58)

图41. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(59)

图42. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(60)

图43. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片4

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(61)

图44. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片5

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(62)

图45. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片6

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(63)

图46. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片7

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(64)

图47. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片8

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(65)

图48. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片9

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(66)

图49. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片10

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(67)

图50. 20200901术后胸椎CT矢状位重建片11

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(68)

图51. 20200901术后胸椎CT冠状位重建片1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(69)

图52. 20200901术后胸椎CT冠状位重建片2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(70)

图53. 20200901术后胸椎CT冠状位重建片3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(71)

图54. 20200901术后胸椎CT冠状位重建片4

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(72)

图55. 20200901术后胸椎CT冠状位重建片5

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(73)

图56. 20200901术后胸椎CT冠状位重建片6

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(74)

图57. 20200901术后胸椎CT三维重建片1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(75)

图58. 20200901术后胸椎CT三维重建片2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(76)

图59. 20200901术后胸椎CT三维重建片3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(77)

图60. 20200901术后胸椎CT三维重建片4

术后11个月随访图像资料

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(78)

图61. 20210716术后胸椎正位X线片

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(79)

图62. 20210716术后胸椎侧位X线片

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(80)

图63. 20210716术后胸椎CT矢状位重建片1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(81)

图64. 20210716术后胸椎CT矢状位重建片2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(82)

图65. 20210716术后胸椎CT矢状位重建片3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(83)

图66. 20210716术后胸椎CT冠状位重建片1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(84)

图67. 20210716术后胸椎CT冠状位重建片2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(85)

图68. 20210716术后胸椎CT冠状位重建片3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(86)

图69. 20210716术后胸椎CT冠状位重建片4

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(87)

图70. 20210716术后胸椎CT三维重建片1

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(88)

图71. 20210716术后胸椎CT三维重建片2

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(89)

图72. 20210716术后胸椎CT三维重建片3

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(90)

图73. 20210716术后胸椎CT三维重建片4

李松凯 20:38

发完了,请各位教授评判

医者(910医院黄医生) 20:42

[强][强][强]@李松凯

李松凯 20:43

大家是否认为该用这么多钉子和棒子?

小小 20:45

是不是还应该有核磁和CT的轴位片呀[疑问][疑问]

李松凯 20:45

10个月复查,患者的椎体仍然是粉碎的,术前考虑到骨折无法愈合,前柱支撑完全丧失,后柱需要减压,另外还想复位,短节段无法复位,个人能力所限,只能这样子整。

李松凯 20:48

@林斌-重庆市第九人民医院有的,没必要了吧

吴子祥西京骨科 21:00

@李松凯[呲牙][强]

李松凯 21:01

@李继东以前在甘肃省脊柱外科群里面,你们医院宣传的一个微创病例我还记忆犹新,胸椎骨折脱位伴脊髓损伤,后路单纯经皮螺钉固定,不复位不减压,实在是微创[强][强][强]

海总骨科侯黎升 21:02

@李松凯如此严重的骨折脱位,下肢肌力几乎完全为o级,微创手术拿不下来,只能是开放手术了。下肢感觉运动能够恢复,真是体现了你扎实的手术功底和技巧。佩服佩服。宣传图片里给出的单张矢状位CT重建图像根本看不出如此严重的脊柱损伤程度来。您的手术操作我挑不出任何毛病。远近端的椎板及关节突间都植骨了吧?取下的椎板骨足够植骨用了。为你点赞。

赵胜山西医科大学第二医院脊柱 21:04

胸椎骨折脱位而且节段那么长,不全瘫,首先不考虑什么微创不微创,恢复神经脊髓的功能为首要,我觉得开放手术更安全

我就想看看名字到底能取多长啦啦啦 21:05

手术非常漂亮[抱拳][抱拳][抱拳],请问一下患者术后神经功能有一定的恢复吗?

李松凯 21:05

完全恢复@湖南省人民医院-卿亚龙

我就想看看名字到底能取多长啦啦啦 21:06

[强][强][强]活菩萨

海总骨科侯黎升 21:06

胸椎挤压导致截瘫(公众号文案引发的)(91)

海总骨科侯黎升 21:07

@湖南省人民医院-卿亚龙宣传内容里提到了,完全恢复了正常生活。

我就想看看名字到底能取多长啦啦啦 21:07

聊天记录比较多,错过了宣传文稿[捂脸],刚刚翻看之前的聊天记录,看到了宣传文稿

刘琦 21:07

@李松凯凯哥,以后宣传部门的稿件您要亲自把关[呲牙]

赵胜山西医科大学第二医院脊柱 21:07

那手术就非常成功,内固定节段选择也比较适当,很好的手术

李松凯 21:07

涉及隐私,患者术后康复录像无法发群里

医者(910医院黄医生) 21:08

这样断章取义的宣传稿放在专科群里,的确误导,为李主任点赞[强][强][强]@李松凯

我就想看看名字到底能取多长啦啦啦 21:08

真厉害,真心佩服[抱拳][抱拳],向您学习

海总骨科侯黎升 21:13

骨折脱位那么严重,我真的担心脊髓都可能横断了,能够完全恢复,除了受伤当时的幸运脊髓没有横断外,术中扎实的手术基本功、对脊髓的保护,真是做到了极致了。太不容易了。

LB 21:26

@李松凯手术非常漂亮,麻烦问一下这是受伤后多久做的手术,在受伤后和手术之间的时间里有什么特殊的处理吗

李松凯 21:35

@邯郸市中心医院李艳宝五天后手术的,患者入院时失血性休克,这么严重的胸椎骨折脱位,首先需要关注的是肺部的情况,严重的胸腔积液,血胸,只能待肺部情况好转后尽早手术

非著名骨科医生 21:35

连续三个椎体的爆散粉碎骨折难以完全愈合,前中柱破坏,只有靠后柱的融合了,内固定终生维持,也别取了。

非著名骨科医生 21:35

@李松凯[强][强]

李松凯 21:36

@张德辉中信中心医院骨科是四个椎体

LB 21:36

@李松凯厉害

非著名骨科医生 21:38

@李松凯嗯嗯四个

湘西州医院脊柱外科李义刚新号 21:40

收益匪浅,感谢各位大佬的讨论

洮河刀客 21:51

至少从这个群里提供病例资料来说就能见分晓,传统脊柱外科医生(唉,为了与新型脊柱微创医生有所区别,暂且就这么称呼吧)和脊柱微创医生提供的病例资料方式都是不一样的。微创医生提供的是简单简单再简单。有时候查体都没有,直接发片子然后就炫耀做了什么手术了。传统脊柱外科医生提供的病例资料大家也是有目共睹的。包括前一阵子@赵胜山西医科大学第二医院脊柱主任提供的病例资料佐证他的意见时的方式。而且我刚才说的那句话:就是脊柱外科医生基本上都是受过良好临床培训的,但是微创医生良莠不齐,这话还是@张西峰原301医院张主任说的。我不是这句话的原创,我只是这句话的搬运工。

李松凯 21:53

@西京骨科马真胜感谢马教授对我的信任,今天要不在这群里把整个图片发出来,就辜负马教授的信任了

苏建华平凉中医院骨科 21:55

@西京骨科马真胜@李松凯-九四〇脊外(原兰总)[抱拳][握手]厉害又真诚![强][强]

洮河刀客 21:55

@李松凯-九四〇脊外(原兰总)这个病例最后之所以能够完全恢复,跟患者的受伤机制有关,患者有侧方骨折脱位,说明四个伤椎的椎弓根应该都断了,所以椎板棘突为一体后移侧方移位,而椎体骨折侧方移位脱位,但幅度不大,且伤椎最严重的部位两个椎弓根之间应该有纵行骨折,所以向来两侧移位,所以脊髓的器质性损伤并不很严重,所以才有了完全的恢复,如果这个患者稍有成角骨折脱位,按照这个平面,脊髓器质性损伤,应该是不能恢复的。

洮河刀客 21:58

整个救治和搬运过程中,骨折脱位和脊髓损伤没有进一步加重,只能说这个患者命大,足够幸运,也可能说明,咱们的急救转运应该比以前有所进步了。

海总骨科侯黎升 21:59

@西京骨科马真胜传统脊柱外科医生受过良好培训,不能就此断定脊柱微创大夫做事草率。任何一个领域都有治学严谨之人,也有……您对传统脊柱外科领域的某些太出格的人反感。我想,张西峰教授对脊柱微创领域的某些冒失人员,也是很反感,他们把整个行业的名声都搞坏了。我想,脊柱微创领域会慢慢越来越正规的。

李松凯 22:00

询问患者,当时是高速上开大车,手机掉了,他低头去捡,结果车撞前面了,他整个人竖着撞驾驶室前面,是这样受伤的@西京骨科马真胜

洮河刀客 22:00

@海总骨科侯黎升从整体来说,脊柱外科医生整体要比微创医生严谨的多。

洮河刀客 22:02

@李松凯-九四〇脊外(原兰总)撞车的时候他应该已经抬起上半身了,否则就不是现在的这种伤情了。他的受伤机制应该就相当于馍夹肉的感觉,所以没有前后成角骨折脱位。

洮河刀客 22:05

@海总骨科侯黎升比如说,同样一个病例,@李松凯-九四〇脊外(原兰总)李主任提供病例资料,和@陈科广州医科大学附属第五医院陈主任提供的病例资料,如果让我选择我更相信谁,我毫不犹豫的会选择相信李主任。

海总骨科侯黎升 22:06

@西京骨科马真胜某位医生,对小孩的脊柱结核做了手术,还炫耀,受到了您的批评。这个医生,不是搞脊柱微创的。我也碰到一些患者,在我看来,脊柱微创稳稳可以拿下的,去看传统脊柱外科大夫,给出的答复是:你这个脊柱微创肯定不行,得做开放手术,得赶紧做,不做会瘫痪,不做会大小便出问题……

海总骨科侯黎升 22:09

@西京骨科马真胜比如说,同样一个病例,@李松凯-九四〇脊外(原兰总)李主任提供病例资料,和您提供的病例资料,如果让我选择我更相信谁,我毫不犹豫的会选择相信您,李主任肯定排后面。因为我了解您多年了,对您知根知底。

非著名骨科医生 22:10

@西京骨科马真胜脊柱微创这些年推进太快,从业人员基本四种,脊柱外科医生、疼痛科医生、神经外科医生、UBE出现后关节镜医生也参与进来了。

洮河刀客 22:11

@海总骨科侯黎升吓唬患者的脊柱大夫那就太多太多了,这个脊柱外科大夫里吓唬不做手术马上就瘫痪的医生,跟微创圈里忽悠患者就是个很小的手术,一捅就好可以相媲美,这个不具备可比性。

海总骨科侯黎升 22:13

@西京骨科马真胜是呀。都是各自领域的捣蛋鬼。

————— 2021-08-08 —————

海总骨科侯黎升 09:30

很感谢马老师,咱们这个群里可以有多种声音发出来,兼听则明。不打板子,不扣帽子。就是为了专业领域的正常发展,为了纠正自己的某些偏见。为了杜绝某些太出格的事情发生或者扩散

洮河刀客 09:48

@海总骨科侯黎升严重同意,学术吵架,有利于学术的进步,少一些夸赞,多一些质疑,这是好事。

海总骨科侯黎升 09:53

@西京骨科马真胜所以很欣赏您建的这个群,有些同事发表的语言可能有些过激,但都是为了医学的健康发展,不是相互攻讦。达到了使得咱们对得起医务人员这个称呼,就值。谢谢马老师

洮河刀客 09:53

@海总骨科侯黎升我觉得还好,这点语言不算啥的,

海总骨科侯黎升 09:54

@西京骨科马真胜[抱拳]

非著名骨科医生 09:55

@西京骨科马真胜@海总骨科侯黎升昨天的病例是真正的临床学术讨论,很热烈,受益匪浅[抱拳][抱拳][强]

结论:点评和讨论病例,一定要文字信息和图像资料全面,不能单纯看几张片子就展开讨论。如果仅有一两张片子,那就仅限在该片子的影像学表现进行讨论,不能拓展到具体临床环境中。

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