周易明解群20151102课中记录
蒙童稚子求学，果行育德以教——《蒙》卦卦辞的哲理意义
时间：2015年11月02日22:00-22:30
导读老师：刘震（中国政法大学哲学系副教授）
刘增光（中国人民大学哲学院讲师）
主持人：温海明（中国人民大学哲学院教授）
课程秘书：黄桢（中国人民大学哲学院硕士生）
导师简介：
刘震，中国政法大学哲学系副教授，就读于山东大学，获得中国哲学博士学位，主要研究领域是易学与中国古代哲学，开设《周易概论》等课程，曾受邀在北京大学、清华大学、中国石油大学、孔子学院总部、罗马尼亚布加勒斯特大学等国内外学术机构开设周易专题讲座。主张《易》学为中国文明的起源，以儒道并举的视野审视《周易》早期文本，以出土文献与传世文本互证来还原《易》学史。在《周易》与古代筮法，《周易》象数史及《周易》与出土文献等领域多有建树，先后在《哲学动态》、《中国哲学史》、《周易研究》等国内期刊发表论文10余篇。
刘增光，中国人民大学与比利时根特大学联合培养双学位博士，人民大学哲学博士，根特大学东方语言与文化博士，复旦大学哲学学院博士后，现为中国人民大学哲学院讲师，孔子研究院办公室主任，主要研究兴趣为儒家思想，尤其是《孝经》学研究与宋明理学研究。出版专著《晚明<孝经>学研究》，出版译著《<道德经>的哲学》，主要论文有《从良知学到<孝经>学——阳明心学发展的一个侧面》、《朱熹<孝经>学探微三题》、《<古文孝经孔传>为伪新证——以<孔传>与<管子>关系之揭示为基础》等。
21:55:19 刘琴宜：（吟唱《蒙》卦卦辞、彖辞、象辞）
21:58:01 刘震：@刘琴宜 此为乐教。
21:58:02 温海明：谢谢刘老师！欢迎两位刘老师开讲！
21:58:40 刘震：很高兴在此和大家分享一些管见。我想我的解读先从《序卦》开始。《序卦》：“物生必蒙，故受之以蒙。蒙者，蒙也，物之稚也。”第一个“蒙”是通假字，通“萌”，萌在此有幼稚的含义，与最后的“稚”是相呼应的，因此，在《序卦》之中，《蒙》卦突出的是一个幼稚的含义。所以《周易》是讲“卖萌”的[呲牙]。
22:01:18 孙纯明：刘老师就好萌~
22:01:38 张悦“蒙”我认为是蒙蔽的意思，萌这个字我一直以为网络词汇，受教了！
22:02:11 刘震：既然是幼稚，自然就要受教，所以蒙的主体是讲教育。蒙蔽算是从蒙引申的含义。
22:02:39 刘增光：刘老师，您主讲，我想到什么再说吧。
22:03:07 温海明：蒙有解蔽，启蒙之意。
22:03:34 刘震：需要教育引导使其成熟。
22:03:37 张悦：@刘震 老师见解独到，我保留意见。
22:04:08 刘增光：补充一点，《方言》说：“蒙，萌也。”
22:04:20 刘震：《蒙》卦：“匪我求童蒙，童蒙求我。”传统白话：并非我要求童蒙之人向我学习，而是童蒙之人自觉乐于向我学习。这里的“我”，古人多数解读为“教师”的含义。
22:06:27 刘增光：“礼闻来学，不闻往教”，可证“非我求童蒙”之意。王弼和孔颖达都将蒙解释为“蒙昧”。但是这种讲法很可能是有问题的。蒙可解为蒙稚，之所以说蒙不是蒙昧，而是蒙稚，就是因为，每个人都内在地拥有那种去学习、去求师问道、和认识天道的自觉，而不是“人之初，性本昧”。
22:06:34 温海明：强调学生学习的主动性。
22:07:01 刘震：但是因为后面还有占筮的内容，因此，我们也可以将“我”理解为“天道”。
22:07:05 刘增光：同意啊，“我”多数都解为是开蒙者、老师。
22:07:35 刘震：在这样的语境之下，这句话就可以解释为：“天道”不会自觉地彰显以启发民智，而是需要多种形式去学习与认识“天道”之所在。
22:07:47 刘增光：“天道”[強]
22:08:41 刘震：在此，我个人认为“占筮”是古代学习的一种方式，而并非我们当今社会理解的那般内容。
22:08:55 王力飞：我感觉“我”是长者，是家长，是从爻辞内容判断的。
22:09:49 刘增光：说“我”是长者，也未尝不可。 开蒙者相较于蒙者来说就是老师，这个开蒙者可以是长者，可以是家长，还可以是其他人。
22:11:33 刘震：“我”肯定有多重理解，完全就看你对于教育的理解。教育中的施教者即可为“我”。
22:12:20 刘增光：同意刘老师的说法。
22:12:37 刘震：“初筮告，再三渎，渎则不告，利贞。”此处的告，帛书为“吉”，所以白话之下传世文献与出土文献之中有所不同。今本的含义大致如下：初次占筮会得到较为准确的信息，反复（就一件事情）占问则是一种亵渎天象的行为，既然已经亵渎，就难以获得上天的认可，也就难有明确的结果。帛书的含义大致如下：初次占筮是吉祥的，（就一个问题）反复占筮是亵渎性的行为，亵渎神灵是不吉利的。帛书与今本二者的区别主要就在于对于反复占问后的亵渎定罪不一，今本认为这样只是难以获得准确信息，而帛书则直接将这样的亵渎性行为与凶险联系到一起。
22:13:43 温海明：占筮结果有其客观性。
22:14:23 张悦：“初筮告，再三渎，渎则不告”适用于所有占筮。
22:15:16 刘增光：@刘震 帛书的卦辞与今本有不同么？
22:15:46 刘震：就是告字与吉字的区别。
22:16:16 刘增光：哦，明白了。
22:16:31 刘震：在这里，我想申明一点是：占筮也是古代的一种学习模式，在周代之前的占筮是完全意义上的求问天意，其中并没有太多涉及人伦的部分，而在周代之后的占筮，也就是我们现代所言的《周易》之中，则加入了“以德配天”的因素。这就好比我们的三好生，总是要求德智体全面发展，德性在此有了重要作用。
22:17:52 王力飞：“利贞”和“筮”相遇了，不会再翻译成利于占卜或者利于遵守正道了吧？
22:19:01 刘震：贞本身确实有占筮的意思，但此处我理解为尊重占筮的形式。
22:19:02 邓洪波：@刘震 所以对《周易》有一种评价：哲思之源头、巫术之残余。
22:19:36 刘增光：补个与蒙卦此处相关的经典的证据，《诗经》：“我龟既厌，不我告犹”。 所以，我感觉，这里写作“告”的可能性大些。
22:19:38 刘震：事实上，我们对于巫术有所偏见。
22:20:41 张悦：@邓洪波 我认为学《易》不能不学占筮，“一阴一阳之谓道”。分义理和象术两派就有问题。
22:20:53 刘震：占筮是我们早期的模型思维的体现，其通过模拟自然而推导事物，从本质上讲与我们今天的所谓科学理念相当一致。只是当时的因素较为粗糙而已。
22:20:57 邓洪波：@刘震 同意您的看法。
22:21:02 王力飞：同意，古代的史官和卜官绝对是社会精英。
22:21:07 刘增光：刘老师所言甚是，今天刚看到饶宗颐有一篇文章就是关于重新认识巫术。
22:21:57 张悦：我曾经和一个澳大利亚人聊天，他告诉我《周易》比塔罗牌有意思，我第一次感到国学的魅力。
22:22:03 温海明：占卜的理论和实践是学易的重要一课。
22:22:07 徐治道：关于周易的帛书《要》也非常值得重视：“赞而不达于数，则其为之巫；数而不达于德，则其为之史。史巫之筮，乡之而未也，好之而非也。后世之疑丘者，或以易乎？吾求其德而已，吾与史巫同涂而殊归者也。君子德行焉求福，故祭祀而寡也；仁义焉求吉，故卜筮而希也。”
22:22:21 王力飞：古人在占卜中发现了道理，大传从《周易》中发现了哲理。
22:22:54 刘震：《彖传》的内容是先象而后理，“山下有险”指的是《蒙》卦卦象上卦是艮，象征山，下卦是坎，象征险。险而止也是在讲卦象。《彖传》认为如果想要实现所谓的“亨”，则必然需要时中，这里的时实际是时空两重含义，中则读为“zhòng”，指向时空之中合理的位置。《周易》认为只有我们的行为在时间上与空间中都是合理恰当的，才能实现所谓“亨”，亨所注重的“有序”不是指的事物有序，而是指的我们的行为合乎自然之理序，因为自然的理序是客观的，我们虽然有主观的能动性，但是因为我们人力的有限，我们面对自然理序只能顺从。
22:24:37 王力飞：“中”的解法太精当了！
22:25:20 刘增光：此处断句有两种，一种为“以亨行时中也”，一种为“以亨行，时中也。……志应也……圣功也。”诸位觉得哪个顺？
22:25:29 刘震：“志应”，古人解读为多与老师教导学生相关，认为学生学习文化知识，前提是与老师志向应合。但是于此同时，我们也可以解释成为“应”的是天道，因为如果只是人与人之间的相互应和，那么这样的应和力量显然有限，而且范围也是比较小的，毕竟即使是关系密切的师生，也会有意见分歧，再伟大的导师，也必然不是十全十美的。而如果我们求取相应的对象是“天道”则完全不同，天道是完美的，是全能的，更是我们终身学习与进步的对象，这与《周易》所提倡的“日新盛德”有着紧密的联系。也与下面《大象》传之中的“果行育德”想关联。
22:26:32 刘增光：孔子说“十有五而志于学”，古人最重立志。师道就是天道在人间的体现， 如孔子是万圣师表。
22:27:46 刘震：我个人认为《蒙》卦讲的是教育，但不是我们一般意义上的教育，其包含了自我成长，这大概是教育之中的最终目的。
22:28:09 刘增光：“我”是师，渎神而不告，其背后就是作为师的“我”是通于神，同于天道的。
22:28:25 刘震：“刚中”，是与“时中”相对应的，如果说时中是指明方向，那么刚中则是强调了在这样的方向上面的坚持，也就是你不仅要有正确合适的行为，更要能够坚持这样的一种行为，才可以实现真正的“中”，中国哲学所讲的“体悟”就在于坚持正道。
22:29:29 邓洪波：乾元滋始，坤元滋生，屯蒙滋教。
22:29:33 王力飞：我一直以为“中”不是指二、五爻。
22:30:08 刘震：中不是仅仅指向二五，这是肯定的。我再讲一下“果行”就结束，大家可以讨论。所谓“果行”，传统解释为“果断行动”，但是，我在此认为果行之果并非这样的一个含义。首先，在《清华简》之中有一篇命名为“果”，《周礼》之中有曰：“以邦事作龟之八命，一曰征，二曰象，三曰与，四曰谋，五曰果，六曰至，七曰雨，八曰廖。”其中“果”与“至”等几个皆出现在《清华简》之中，可见“果”与占筮相关。因此，我们可以在此将“果行”理解为“按照占筮而行动”，因此这就与我们前面所讲的依据天道而行动相一致。
22:32:49 刘增光：[強]刘老师用了最新的资料。
22:33:01 刘震：占筮实际是古代的一种学习手段与模式，如果我们今天将其视为迷信，实在是对于传统占筮的一种误读。剩下的时间我们可以讨论一下，和《蒙》卦相关可以，无关也可以。
22:33:59 温海明：感谢两位刘老师的精彩讲授！下面请大家讨论。
22:34:23 王力飞：传统占筮也无可厚非，毕竟当时就那种情况，和认知水平有关。
22:34:53 刘震：实际我们到今天也没有完全搞清楚为什么占筮能够灵验，其实就和我们认识世界的方略有关
22:35:33 温海明：@刘震 这是一个好问题。
22:35:41 王力飞：实际上，卜官缔造、传承了中华文化。卜官虽然推天意，其实是按照规律解人事。
22:37:28 刘震：你说的是周代之后，周代之前的解读方法是基本以自然为主导，基本不涉及人，所以在《左传》之中，职业术士与王公贵族往往意见相左。
22:38:10 王力飞：当《大传》从哲学的角度看问题后，占卜就慢慢没落了。
22:39:31 刘增光：占卜的衰落与先秦整个文化的发展有关系，并非单纯的是因为《大传》。
22:39:39 王力飞：刘老师，我感觉形成《周易》的过程，就是道理整理的过程。
22:39:41 刘震：实际《周易》给出了一个方向：简易。正是简，所以能够匹配万物。孔子整体的一个态势就是把人从天之下解放出来，《易传》的思维也有这样的倾向。
22:41:25 王力飞：同意。孔子说占卜七十当，三十不当，所以才更为看重义理的。《左》、《国》中也有很多事例说占卜的局限。
22:41:44 刘震：那是说的他自己，并非所有人都是如此。因为孔子认为周文化之下的占筮与遵循天命是殊途同归的，所以，你执着于占筮这样的形式无意义，我们只要把握天命，就可以从心所欲不逾矩，何必需要占筮呢？
22:43:41 王力飞：孔子和卜官同途殊归。《春秋》确实这样，更看重自我。我看重和谐，看重人、事、文化不能超越历史客观条件而卓然存在。
22:45:23 刘震：但是孔子自己也担心自己的“异说”不被人所接受，故而说“后世之士疑丘者，或以易乎？”在儒家是视野之下，命是成败，义是是非，何去何从，请君择之。
22:47:36 刘增光：刘老师，你引用了清华简的内容，不知道您觉得“果行”的其他可能解释是什么？就是和清华简这个能联系起来的解释，其他的，如您所说基本都是以果决做解。
22:50:32 刘震：@刘增光 清华简之中的“果”是一个篇名，但是出现在“筮法篇”之中，因此我们理解“果”是与占筮相关的。
22:51:02 刘增光：孔子说，大人者，言不必信，行不必果，所以果行的解释我总是有疑惑。 孔颖达的解释中也能明显看出他是有疑惑的。
22:51:40 刘震：你说的果，我倒是认为有果决之意。
22:53:07 刘增光：哦，我再琢磨琢磨。谢谢！
22:53:35 王力飞：每晚都意犹未尽。
22:54:00 刘震：好的，我们今天的讨论先到这里，明天我们探讨初爻。
22:54:25 温海明：谢谢两位刘老师的经常讲解和解答！
22:55:14 刘震：温老师，客气了，算是抛砖引玉，学聚问辩吧。
22:56:18 刘增光：希望与诸位共学以适道！
（整理：王璇，中国人民大学哲学院硕士生）
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