王文华曾任金钟、金曲、金鼎的「三金」典礼主持人，是主持界A咖；刘宝杰是《关键时刻》主持人，是全台谈话性节目收视率常胜军。亮眼成绩的背后，有着独门沟通诀窍。 两位应《商业周刊》之邀，独家分享心得秘技。两小时内，双方从陌生到破冰，既互相补充、呼应，又展现独特风格，为「职场破冰术」做了精彩示范。以下是商周记者刘佩修、单小懿与其访谈的全文：
Know-how1：用对方的近况破冰
《商业周刊》问（以下简称问）：网络问卷调查，发现年轻人20-29岁是最有沟通困扰的问题，在LINE上侃侃而谈，面对面的时候手足无措。给他们一些意见可以怎么表达、怎么破冰。另外一个是讨论一个心态，有人觉得很会沟通是很会讲，但其实是懂得把苹果光打在别人身上，怎么能控制把光打在别人身上可是又不让对方忽略我。唯有做到这一块，才能沟通。以破冰来说，没有天生的，要练习、要演练。 刘宝杰说（以下简称刘）：今天王文华见到我第一句话就是他看了我的书，这就是破冰，有一个题目可以讲。就像《穿着PRADA的恶魔》，旁边有人要介绍这个人是谁、干嘛的，你一定要知道你为什么要跟这个人破冰，不是路上所有的人你都要破冰，没有嘛，我要跟你建立关系，一定是要跟你有些对话、有些交流，如果是这样，那你一定要对这个人有些基本了解。 就像刚刚王文华说他看了我的书，还说他看了哪几个东西，我就会想，ㄟ，你真的看了我的书，那我们就可以从我的书开始聊起，至少尊重我。我如果想认识某个人，也会刻意去看他最近做了哪些事，好比文华写很多四十岁左右的心情，提一个东西就有话题可以进去了。你至少要知道这个人在干嘛。 真的不是口才怎么样，那是末端，而是你真的想了解这个人，知道这个人在干嘛，好比你知道他小孩考上建中北医女，你见到就会说「恭喜啊～你的小孩……」他就很得意。
Know-how2：用彼此共同点破冰
刘：破冰就是你要找一个钥匙，把他某个东西打开，打开以后再去找其他共同点。很多人是一开始一直讲我怎样怎样，效果打折扣；你想认识某个人的时候，你得真正去认识那个人，花点工夫认识那个人，你才有办法找他的钥匙，去找那个门，打开那个门才有发展。 王文华说（以下简称王）：我先呼应宝杰一点，然后再讲自己一点。 刚才宝杰说破冰，你要了解跟对方的共同点，我从很短的聊天挖掘到一些共同点。好比他说他住在挹翠山庄，我很喜欢山，我就会好奇他怎会住山上；或说他他常去永康街喝咖啡，我也常去，我们就可以聊哪一家，还有聊咖啡。这就是找共同点。或者是在动态的过程中听到某些共同点。就可以继续延续下去。 刚刚宝杰说了一点很快但是很重要，怎么样跟人去谈对方有兴趣的东西，非常重要。日本横滨市的市长，叫做林文子，他是日产公司的销售总裁，转到政界，也成功了，他有一本书叫做《恕我失礼：这样说卖不出去》，把作业务的心得写下来。他说，业务员的通病，会说这里的豆子太好喝了，要对方尝一下，你这样卖东西，恕我失礼，这样绝对卖不出去。你要观察对方喜欢什么，好比我看宝杰穿蓝色衬衫，ㄟ你喜欢蓝色，我这边有个蓝山咖啡，你要从对方敲入。对方会结冰是因为没有安全感，你如果谈对方有兴趣的东西，可以建立安全感。
Know-how3：名字破冰
王：万一对方不是名人。最近有个例子，朋友送我一件衣服，他刻意要我去退，因为店员长得很漂亮，我真的就去退了。我当然没有告诉店员。进出那个场合就是破冰的状况。如果对方是陌生人，名字很重要。 在陌生人的场合，通常可以这么说：不好意思我姓王，可不可以请教你一个问题？我们一般人没有这个习惯，所以我觉得你主动伸出手说我姓王，那个冰就慢慢融化了。 第二个是问对方，怎么称呼？当然有些地方有名牌，你就可以直接叫，当彼此的名字都揭开的时候，冰已经破了一半。像那天去我说我姓王，请问你怎么称呼？因为太少人这么做，店员有点害怕，她说：「你干嘛问我的名字？」她有点犹豫，很少客人问。但是因为我很诚恳，她就回答说：我叫珮珮。 我问：「是玉字旁的珮还是人字旁的佩？」她说：「玉字旁的珮。」然后她说：「那你会记得吗？」这句话让我知道冰就破了。如果你不自我介绍，也不问对方的名字，问了名字好像也就随便呼咙过去，冰当然不会破。当对方说你会记得吗？这冰就破了。 问：那你说什么？ 王：当然会记得啊~~~这还要大脑想吗？因为我要去换一件衣服，已经过了一个月，而且没有发票，因为有这后续的事情，所以破冰显得更重要。最后我换成了。因为换衣服不可能刚好让你换一件，我还多买一件，多花七百块。皆大欢喜。这十分钟的交流就很有意义。
Know-how4：轻松的肢体接触破冰
问：宝杰这边呢？你们工作也常常跟没有上过节目的来宾碰面，用什么方式让这些人放松，让这些陌生人很短的时间可以进入情况？ 刘：我想到一个情况。第一次遇到马永成。那个时候我是菜鸟记者，跑陈水扁，当时他是有名的立委，我要跟他跟一天，陈水扁那时旁边有马永成。政治人物是跟最多陌生人见面又要最快取得对方好感的，握手对他们很重要，你看陈水扁握手，双手握、很用力，而且直视你的眼睛，然后熟了会拍拍你的肩膀，有肢体互动就代表重视我。有些握手很轻，碰下就走了，没有感觉，以前蒋经国跟干部说：头要低、手要长、腰要弯。 我认识好的政治人物，握手的时候会再多握一下。你会觉得他重视你。比如说我在跟人互动的时候，我知道那很有用。 有一次马永成拍一下我的肩膀，然后说「老板今天交给你了」这个其实要学。每个人分寸不一样，有的可以碰，有的不能，像慢慢可以感觉到有些碰一下，双方感觉会不一样。好比有时候来了男的新来宾，很紧张，你会碰他一下，问他：「还好吗？放轻松一点」他就真的会放松。我习惯直接进主题，问他怎么看这个问题？你直接丢球给他，他就回答、进入状况。我会习惯不断丢问题。
Know-how5：问简单的问题破冰
刘：有一次Larry King（美国知名脱口秀主持人）访问一个物理学家，物理学家对他很冷淡，觉得你懂什么，根本问不出好问题，Larry King只问一句话：「你们物理学家为什么要把问题讲那么难？」用一个简单的问题问。物理学家说了一句：「不会啊」，然后就开始滔滔不绝的讲。事后两人变成好朋友。 我一直记得Larry King说：要问简单的问题，然后问题是对方可以接的，这样你们的互动就会开始。这是他成功很重要的原因之一。 问：你是记者出身，还记得是否有讲不出话来？还是很棒的问话经验？ 刘：我记得我以前做了一件很蠢的事情。跑捷运局，以前弊案很多，又火烧车又出轨啦，刚跑的时候觉得拿一把正义的剑，要斩妖除魔。有一次我去问齐宝铮（曾任台北市政府捷运局长），一打电话就劈头问这个怎么是那样子，他马上把电话挂了。后来我才知道要骗你跟我聊天，我才问得到新闻。所以有时候要开宗明义，但是有的时候要先讲一个对方有兴趣的东西，真正讲的东西要放在第二、第三；有时候要很赤裸，但有的时候你要先进那个门。 还有一点，声音很重要。我觉得文华声音就很好。要理直气缓。有时候我们讲得情绪很激动，可是没有很生气，别人说你不要摆臭脸，你会说我没有臭脸啊，有些人笑笑的脸可是很尖锐，你用很尖锐的字眼对他，马上不干了，可是问题可以很尖锐，但是态度要能够放轻松。我一定要学会讲话不要压迫别人，小的时候讲话总想要压过别人，后来发现不需要，你只要把事情讲清楚，气势强不强是别人看待，我们自己要保持平静。小的时候会想尽办法挑战或强势，这不是很好的方式。 问：不要拖泥带水真的很重要。宝杰说要问简单的问题让对方可以滔滔不绝，这有什么技巧或经验吗？ 刘：很多人讲话都话说重头。铺陈太久，听不懂。你就是要学把好奇的点简单的说出来。比如说，美国这边很冷，我们节目开始的时候我说：我只好奇为什么美国的南方比北方冷？怎么可能明尼斯达州比莫斯科冷，这是一个最不可思议的。你要找到怪的点是什么。比如说徐重仁，你怎么想到要去全联？你要丢出去一个有趣的问题，让大家可以讨论，最怕丢一个问题大家不知道如何回答起。你自己包山包海。 你不能想问题不消化，你真的要思考这件事情，但是其中有个点我想不通，或者有个点我觉得很诡异，这个诡异的点是别人也会觉得值得重视，就会想要讨论。你要把你自己的思考流程全部都消化，而不是没想清楚问题在哪里。而不是全部话说重头，到底要问AB还是C？我听不懂。因为没把东西消化清楚。你要消化清楚后才能够一个接一个问问题，不然一下就没有了。 问：宝杰一直重复问简单的问题，以及讲出来的话是对方想要听的。怎么样在精简的文字当中，让对方可以讲出话，这有没有建议步骤可以做？ 刘：以前有个基本训练，导言不可超过一百字。同样的道理，你给自己一个限制，要在几个字内把话讲完，我在丢这个问题的时候，我自己要去想。我再丢问题之前已经想过，而且问题点都想过，你要花功夫，你来这里要讲什么话，这个话要怎样把他丢出来，甚至连见面的第一句话都想过。 比如说我自己的经验，问一个问题，我大概三到五句话就要把问题给丢出来，三十秒，不然你丢个三分钟，人家已经忘记你前面的问题。
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