说起香港舞台剧，就不得不提起谢君豪这个名字。从1993年主演舞台剧《南海十三郎》起，他和十三郎这个角色就结下了不解之缘，1997年凭借电影版《南海十三郎》，荣获第三十四届台湾电影金马奖最佳男演员。很多观众认识他，也是因为十三郎这个角色。
二十多年的舞台生涯，关于表演他有自己独特的思考与认识，也有自己的小故事。
◆人物形象的塑造，要令观众信服◆
近两年，谢君豪出演了舞台剧《夺命证人》和《小城风光》，问起关于冯利乐和舞台监督这两个角色的创作过程，他讲了很多。
叶子：《夺命证人》这个剧本很多剧团都排过，关于冯利乐这个角色，您有哪些新的处理？
谢君豪：这次我想和一般演这个角色的路子有点不一样，我先不理传统怎么演，我想的问题是，这个角色最主要的任务就是要把所有人骗到，包括律师、法官、陪审团，更重要的是把观众骗到，让他们相信我。
怎样才能骗到他们呢？那我就琢磨了，首先，冯利乐这个人物的种种行为让人怀疑他，所以我设定他是一个表面上非常单纯的人。单纯到有点笨拙，有点不通世故，有点你长这么大怎么还不懂事呢，那种不懂事，是成年人对小孩的说法，有一种天真在里面。
其次，我加了一点小幽默在里面，就是观众会笑这个人物。观众其实就是陪审团，如果这个人太难看了，肯定就是坏人，如果这个人挺可爱，啊，那不会是他吧。表面上好像很理性、很客观，其实是主观判断，这个人很善良，这个人只是不懂处理事务而已，他对老婆这么好，他就是有点笨，不可能杀人的。我要调动观众的情绪，让观众以为是客观判断，其实是被我调动的情绪，这样是不是感觉有点巧妙？
所以你现在看到的，所呈现的，包括形体、包括人物的细节处理，整个大的人物走向，都是我按这个大原则来处理的。然后呢，不能让观众看到一丝犹豫、一丝坏的东西呈现出来。前部分因为有人和我说过，你前面是不是应该加点后面的东西，我说绝对不行，因为这样的话他们就知道了，是吧？有的人就是想太多，这样演会不会不够立体啊，会不会反差的太大了。我说你想多了，搞复杂了，你不如就直奔主题。
说到细节，张叔平给了我很多小设计，一个好的造型设计可以丰富我的角色。比如，他在我的口袋里放一个手绢，我试衣服的时候，顺手往裤兜里一摸，哎，有手绢，手绢可以用呀，用手绢也挺符合我这个人物的设计的。
还有那个眼镜，之前没有戴，直到进入技术彩排，进入剧院的时候，我穿了戏服，把头发一梳一看，是不是戴个眼镜更好一点，戴个眼镜显得特别土、特别老实。我去问导演，是不是戴上眼镜更好一点，导演说挺好的。于是，我就在那个时候加上去了，呈现出现在舞台上的这种状态。
叶子：您去年出演的舞台剧《小城风光》，让观众看到了人生的无常，您在塑造的舞台监督这个角色时有怎样的思考？
谢君豪：我开始真的觉得很难完成，看剧本的时候在想，介绍小城的背景说了两三页纸，天气也说了两三页纸，地理位置也说了很多，这个人物干什么的？介绍这么多。所以我就找自己的定位，然后跟导演一起商量，后来慢慢就找到了。
怎么定位呢？舞台监督这个角色其他人演过很多了，一般都是很智慧型的一个舞台监督。因此，我这次也加了一点其他思想在里面，比如说我理解他是一个魔术师，把整个小城、整个舞台呈现给观众，灯光变化、演员谁出来谁下去，都是我要呈现的，这是我的第一个定位。第二个就是，既然是这样呈现的，那我一定要跟观众有密切的交流，所以我一定不能避开他们，我一定要跟他们眼神接触，我一定不能端起来演，一定要跟他们有互动。但是也不能像个主持人一样，这个平衡度得把握。要挑起观众的兴趣，要把信息传递给他们，要把小城的居民、小城的生活、小城的生与死传递给他们。
◆看过人生的悲喜，放下的是傲慢◆
聊到角色、聊到创作，谢君豪总是侃侃而谈，能感受到他对舞台的热爱，对表演的用心，以及对于人物的理解，准确而又生动。
叶子：舞台剧《南海十三郎》中有一句台词，“从来只有人怕南海十三郎，没有听说过南海十三郎怕人”。您觉得南海十三郎怕的是什么？当他疯的时候又是在逃避什么？
谢君豪：他不是怕某个人，他怕的是面对真实的世界，他怕面对现实，他怕面对过去，因为那个阶段的南海十三郎还没能很坦然地面对这一切。当他疯的时候，就是逃避现实世界，逃避过去。他不敢面对现实世界的残酷，他选择用疯癫的态度去面对这个社会、这个世界。
他那个时候还是放不下自己，他在意唐涤生，唐涤生跟他说“从来只有人怕南海十三郎，没有听说过南海十三郎怕人。”你在怕什么？是想把他骂醒。那个时候，南海十三郎有一点让他说动了，还是想回去。结果天不从人愿，唐涤生去世了，悲剧就悲剧在这里了。
其实这是很长、很复杂的过程，我简单说两句吧。我现在处理南海十三郎和以前有点不一样，我现在分成前、后半生。前半生很风光，表面风光，意气风发，才华横溢；后半生窘迫潦倒，大家都知道，就是疯癫了，用疯疯癫癫来面对这个世界。
如果我们反过来再想，前半生这样风光，其实是在不停地给身上加包袱，背负很多东西；在他的后半生，当世界把他遗忘之后，他反而有时间去学习，一件一件把包袱给放下，把执着放下。到最后，他才能坦然地面对这个世界，在临终的时候，甚至可以把眼镜拿掉，不需要通过眼镜，也能够面对这个世界，然后坦然离去，真正做到了出入自如的状态。
叶子：感觉是在讲人生的相遇与离别，上半场是相遇，下半场是离别。如果唐涤生没有去世，您觉得他俩再次重逢之后会怎样呢？
谢君豪：对，它其实是两度轮回。上半场发生的人和事，和下半场几乎是一样的。面对相同的人，相同的事。但是，就算唐涤生没死，十三郎可能回去一会儿，他还会跑的。其实那个时候，我感觉南海十三郎需要的不光是戏剧上的人承认他，更多是怎样去面对这个世界、怎样去面对这个人生，这种更大的问题。所以在他最后看破的阶段，他去了佛寺，为什么去了佛寺？他寻找的不是以前那种戏剧上的成就，或是东山再起、风风光光，不是这样，而是要去寻找人生的意义。
最后他参悟了，也领悟了，这是我所体会的。最后一点点把包袱放下，放下的包袱是什么？不是他的戏剧，不是他的徒弟，不是他的爱情，甚至不是他的亲人，而是他的傲慢。这时，他才体会到人生无常，才懂得去放下，在舞台上把眼镜扔掉了，把身边所有东西，报纸啊、包袱啊，都放到地上。我在1993年那版最后的处理是十三郎死活都要拿回这个眼镜，但后来的版本改成了拿掉、扔掉，因为他真的什么都放下了。
◆感受舞台的魅力，留住最好时刻◆
关于舞台，谢君豪说舞台有一种特殊的魅力，一种魔法般的魅力，一种你眼睁睁地看着时光飞逝，两三个小时看尽角色一生的魅力。
叶子：在电影版里有一句很经典的台词，“千万不要自认为是天才，因为真正的天才只有两个结局，一是早死，就像唐涤生那样；二是疯了，悲剧收场，因为天才是永远不会跟世俗妥协的”。在舞台剧中没有加这句是为什么？
谢君豪：这是一个定调的句子，舞台剧的篇幅比较大，有很多联想的空间，不需要那么“白”地把东西都说出来，一说出来就“死”了，整个南海十三郎的意义就定了这一点了。1993年第一次演南海十三郎，就没有这段，这段是编剧杜国威先生在电影版中加上去的。还有一个“向全香港编剧致敬”也是他加上去的，不同呈现形式有不同小细节处理，挺好的。但电影不一样，毕竟它很短，很多舞台的对白在电影中去掉了，而且看的观众群也不一样，加一两句这类型的“精句”也是好的，不同的媒介有不同的处理，有不同的取舍。
叶子：关于舞台剧《南海十三郎》的演出，有没有什么有趣的小故事？
谢君豪：我在《南海十三郎》的谢幕，有一个因巧合做成的效果。早年演出的时候，是直接穿着最后的衣服出来。后来有一次演出，演到最后一场了，服装老师对我说，今天晚上给你个惊喜，你演完直接过来就行了。然后下场就过去了，十几个人围着我说，拿掉他的头套，喷水，梳头，换衣服，戴眼镜，把脸上的泥巴擦掉，把扇子给他，好了，出去吧！那个时候外面的演员都不知道，观众也不知道，我出来的时候观众一片欢呼，当年的观众很兴奋地说：“这样好！”。于是，这种形式的谢幕就保留下来了。
让演员立刻回到以前的样子，不光是把观众美好的回忆带过来，而且让观众有一种说不出来的悲喜感。看到人生的无常，看到人生的悲喜，找到所有逝去的美好重回时的喜悦，以及突然失去时的悲伤。
叶子：您觉得舞台剧和影视剧的表演，有什么不同？
谢君豪：肯定有不同，但是整体上是一样的，因为就是演这个角色嘛，但是你用的力度不一样，放的重点也是不一样的。除了演好这个角色之外，舞台更多是你要主导，推动这个戏，主导性很强。你不能光看自己的状态、凭自己的感觉去演，这是不够的，你必须要整体配合其他演员。很多时候要靠演员的演技去把这个戏推动，把这个戏的节奏、段落、高潮推出来，就好像踩台阶一样的，你踩我一下，我踩你一下，一下一下踩上去的那种配合，在舞台上构成一个整体。
如果是电影、电视剧，当然前面那些都注意之后，更多的是那时那刻这个段落、这场戏、这个镜头，你的细节状态怎么样，你对整个段落的推动怎么样，但是演员主导性在这方面就没那么强了，因为还有剪辑、灯光、镜头等，演员都是配合镜头讲故事。
影视剧需要有整体的把握，你可能会更辛苦，要处理更多的小细节，因为它分镜头，不一定按照故事的时间顺序拍。这时就要把握这段戏前后是什么样的，需要凭经验和自己的感受，去调整每场戏的状态。
而舞台的特点是，给你即时看人间冷暖、生老病死，给你看最美好的东西，以及美好的事物突然逝去……这些震撼是舞台才有的，因为它是瞬间的艺术，所有的时光飞逝、物是人非，都是立刻呈现出来的。让你在两三个小时中，看尽角色的一生，有一种特殊的、魔法般的魅力。
◆他的初心是快乐，因角色而纯粹◆
很多人都说要不忘初心，用真诚打动人，这样的演戏才会好。除了真诚之外，谢君豪最享受表演带给他的乐趣，在真诚而又纯粹的创作过程中，快乐是他一直追寻的初心。
叶子：您接戏有什么标准吗？什么样的角色才会接？
谢君豪：我的标准是，我一定要对这个角色有感觉，一定要先让我动心，我不管这个角色有多大或者有多好，或者是多不好，一定要先自己动心，一定要喜欢这个人物，才能接。但是话说回来，作为一个专业演员，你都有办法找到让自己喜欢这个角色的点。找不到是你的问题，不是角色的问题，是你找不到而已。
叶子：当您全身心地投入角色之后，有没有遇到过很难从角色中抽离的情况？
谢君豪：这个对我来讲不存在，我不知道其他演员，但是我有我的想法。因为我都是用自己去演的，用我的体会、我对人生的理解去演这个人物，不是马上抽离，变回自己，所以不存在能不能抽离。
叶子：您之前说“不忘初心，用真诚打动人，这样的演戏才会好，才会快乐”，您又是如何保持初心的？
谢君豪：我的想法挺简单的，因为这样，我才能感到真正的快乐。如果不是这样，我会不开心，所以我就选择让我过得开心的方法去做而已。演戏可以带给我很大的满足感，有时也会带给我很大的挫败感，这些都让我有更多的机会去学习。表演开始前，我需要收集很多资料，需要去了解那个年代、那种人物状态，在这个过程中我也能找到很多乐趣。
还有就是，观众在现实生活中不论有多坏，有多好，有多悲哀，有多不如意，或者是有多意气风发，他在看戏的时候，会把乱七八糟的事都忘掉，回到一个相对单纯的状态。演员也是，在演戏的过程中会变得纯粹，在纷扰的世界里，能够有一瞬间呈现这样纯粹的状态，我感觉已经很难得了。这也是表演带给我的乐趣，不仅能帮助别人，也能帮助自己。
2018年生日许愿时的谢老师
◆采访后记◆
前些天写了一篇有关香港看戏的攻略（欢迎点击下面的推荐阅读查看），没想到被谢君豪老师转发，他说看到是写香港看戏的，想支持一下。
于是，很开心借着这样的机缘，采访到了谢老师，真的非常感谢他在百忙之中抽出时间，和我聊了将近两个小时。
从角色分析到创作体会，能学到的东西特别多，写出来和大家一起分享。
【附：谢君豪历年演出剧目】
叶子
