从7月1日上海垃圾分类正式实施开始，到现在已经一月有余。“总有阿姨问我什么垃圾”“再也不敢喝珍珠奶茶”“618上海人狂抢垃圾分类筒”等等都成为了上海市民在茶余闲谈的高频话题，但调侃过后抱怨声也接踵而来，垃圾分类认知模糊，定时定点投放垃圾，这使得垃圾成为了人们生活与工作中的一种“麻烦”。
那么问题来了？为什么上海的垃圾分类实施要如此快速的进入“正轨”？
根据澎湃新闻数据显示，上海2015~2018年的生活垃圾产生量依次为 789. 9万吨；879. 9万吨；899.5万吨；984.3万吨。简单来说，上海平均每天产生近2.7万吨生活垃圾 。随意的投放不仅是环境压力的“最大杀手”，更让其本身成为了“放错的资源”。而上海也获得了“垃圾围城”的称号。
实际上，在国外，垃圾分类的试点推行早在几十年前就已经出现，那么对于外国人来讲，他们的垃圾又是如何处理的？本期洋泾浜Radio就与大家一起来聊一聊美国人的垃圾分类与我们有何不同。
欢迎收听洋泾浜Radio
淘淘：听众朋友大家好，欢迎大家收听新一期的《洋泾浜Radio》。我是淘淘。
美国队长：我是队长。
王老师：我是王老师。
淘淘：今天又是我们三个人。要向灾区群众队长问一下好。我们这期节目不容易，对吧，加州刚刚发生了7.1级的大地震，我们要鼓鼓掌。这个不容易的，你差点人命也没有了，听说是这个样子的。
美国队长：但是做《洋泾浜Radio》节目还是更加要紧，所以我还是过来。
淘淘：其实上海最近也来了一场“大地震”就是垃圾分类。
美国队长：实际上就是垃圾分类这件事情在上海，我看朋友圈里面也是。
淘淘：传得蛮厉害的。
美国队长：大家都在聊这个问题。当然我觉得大家都比较就是开玩笑的这样说的。就是什么东西是湿垃圾，什么东西是干垃圾，对吧。包括前两天我看到一个比较大的新闻，就是这个李彦宏被浇了盆水，网上在问。
淘淘：李彦宏湿垃圾。
美国队长：请问被浇了一盆水的李彦宏是什么垃圾。湿垃圾，干垃圾，还是有毒垃圾。
淘淘：因为我们两个人在外国嘛，都是看朋友圈了解信息。我就听说居民打招呼真的是你是什么垃圾。真的下面很多阿姨捉住你，就问你，你手上是什么垃圾。
王老师：实际上我觉得倒也没这么夸张，朋友圈发出来的这种公众号里面写的文章这么夸张，我觉得至少我们学校，还有我自己家里面，我觉得都是还比较有序的，至少小区里面来看。当然了，也会有碰到比如说某种素质不太高的人，比如说瞎扔，还是会有的。但是我觉得大部分人就是说至少有这个意识了嘛，就是说我扔垃圾之前我先要想一想，应该怎么分。所以我倒觉得没这么夸张。
美国队长：一些负面的消息我也听到了一点，就是大家觉得可能这个新的政策出来了，来得太快了，一下子不是很方便的，或者你这个分类，我们现在搞不清楚，没办法弄。就是落实的细节上面可能还有点东西，大家要商量一下。这方面好像现在有点负面的声音。
王老师：对的。
（上海市区多地进行垃圾分类宣传培训活动）
美国队长：其他我觉得大的方向还是蛮好的。
王老师：确实是就是说很多，比如说上海很多这种退休工人，或者是老人待在家里面，他们可能不太听新闻，或者不太走出去的，那么一下子可能接受不了要分了。随后我们这种上班的人，因为年纪轻嘛，可能确实是上海前期的这个宣传还是蛮到位的，包括我们就是说事业单位从去年开始，就开始一直就宣传说要分类，培训，随后就开始布置环境，就走廊里有几个垃圾筒，教室里面有几个垃圾筒。所以我们就是说年纪轻的人相对说起来接受是比较快的。但是对年纪大的人，我就觉得这个可能是需要一段时间的。
美国队长：但是觉得现在在网络上抱怨的人也大多是年轻人。当然了因为自媒体许多都是年纪轻的人在运营的。
王老师：对，我也发现了。
美国队长：许多年纪轻的人在反对这件事情。
王老师：特别是说到，就是吃什么珍珠奶茶了，下次不敢喝了，因为喝不完，就很麻烦的嘛。什么先要把珍珠倒掉，再把什么，珍珠是湿垃圾嘛，随后再把奶茶倒掉，再把杯子要洗好，随后再倒到干的垃圾里面去。就是这种制造这种焦虑，我觉得好像现在这种氛围蛮厉害的。
淘淘：但是我觉得是不是年纪轻的人比较忙，比如说之前也有朋友跟我说，他每天加班到十二点钟，早上八九点钟就要出门。他实际真的，他说他没时间扔垃圾。导致他们家里好几天没倒垃圾了。我反而觉得比方退休老人是不是比较有时间，那么他在家里细细的分一分干垃圾、湿垃圾。
王老师：对的。
（垃圾分类实施以来出现各种有趣的分类指南）
淘淘：我的想法反而是反的。
王老师：但是我就觉得你在分这个干的、湿的，比如说前一阵不是最早我记得是端午节不是吃粽子嘛，随后说这粽叶怎么分，到底是干的还是湿的。前一阵不是有这个争论嘛。
淘淘：对的。这个我就觉得是不是有点，就是开玩笑，实际是有点像搞笑似的感觉。
王老师：但是朋友圈这个官方发布说的是什么干的垃圾，但是后面人家出来说，不是的，是湿的或者怎么样的。就是说这个干的和湿的，它的这个定义我觉得对大部分上海人来说，还是比较混乱的。
淘淘：是的。
王老师：还比如说骨头。
淘淘：我也看不太懂。
王老师：对。比如说骨头，就是大骨是干垃圾，这种吃下来的这种乱七八糟的小骨头，是这种湿垃圾。还有餐巾纸。
淘淘：对，餐巾纸为什么是湿垃圾呢？
王老师：没有，干垃圾。
淘淘：是干垃圾。
王老师：再湿的餐巾纸也是干垃圾。
美国队长：我觉得这些你怎么去分干的和湿的，今天一下子让你分，大家都不知道。除非你是这个专业的。我听了，因为我有两个朋友是做环保方面的，他们跟我说，他们最早在学的时候，对这些东西实际也花了点时间的。那么你要在全市向老百姓推广的话，你肯定需要一部分时间去做这样一个教育工作。我说这个不是什么很重点的东西。那么一开始的时候，你肯定会有个反复嘛，大家可能有点抱怨什么的。但是只要大家有良好的教育，形成一种习惯之后，大部分情况下我觉得应该将来不会有什么大问题的。
（垃圾分类的实施间接的催生了很多商机）
淘淘：我问个问题，为什么餐巾纸不是可以回收的？
王老师：餐巾纸是回收也可以的。
美国队长：可以回收的。
淘淘：它不是的，它是干垃圾。
王老师：它是干垃圾。
淘淘：餐巾纸是干垃圾，但是它不是干垃圾、湿垃圾、有害垃圾，是可以回收的垃圾。
美国队长：餐巾纸可以回收的应该。
淘淘：但是它分类不是分在可回收的，是分在干垃圾里面的。
美国队长：这个我不知道。
淘淘：我意思就是说这件事情，实际还是蛮难分类的，就是说不是很直觉的，不是在直觉上就可以感觉到这种区分的。
王老师：对的。所以不是有这种垃圾分类小程序，你可以查的嘛。就是你扔之前，你比如说不确定的，有查一查嘛。倒是催生出了很多产业我觉得。
美国队长：你第一次不知道，你查好了以后，因为你每天都要扔进扔出的。
王老师：对。
美国队长：接下来你不就是知道了嘛。
淘淘：那么现在是真的每个垃圾都有人监督吗？
王老师：我觉得不是。就是很多志愿者嘛，比如说定时定点，比如说什么时间就在那边，他会检查的。
（垃圾分类要从娃娃抓起）
淘淘：那么你们学校里呢。我觉得你们学校里应该要以身作则，就是说特别是教育小朋友。你们不是搞得更加复杂一点。
王老师：我们从去年开始就开始分了嘛，因为你想学校一般干的垃圾多，你像教室里面就有点纸，对吧，餐巾纸，这些比较多。所以教室里我们分了两种，一种是干的，一种是湿的。走廊上因为是大的环境，就分了四种。那么从七月份就正式开始了。随后我们学校里也成立了一个垃圾分类小组。
淘淘：小朋友还是老师？
王老师：领导们。真的是扔垃圾的时候，因为比如说六月底就是说可能教室要整理了，因为要放假了，教室整理可能要扔出来一批垃圾。那么每个教室开始分，分好之后要扔到专门的地方。随后领导们会检查的，你分的对不对。最后会由环卫所的环卫工人，他最后把你们这些垃圾全部运走。
淘淘：那么小朋友他会听你们的吗？
王老师：小朋友知道了，我觉得有时候比大人还要多呢。我觉得因为在家里，我觉得大人还会教他们的。小朋友记性都比较好。
美国队长：小朋友应该觉得这是件很好玩的事情，对吧，这个东西要扔这儿，那边东西扔那边。
王老师：对的。我平常跟他们说，他们会说我知道了，我家里分的，或者什么什么东西干的，什么什么东西湿的。他们都知道的。但是你说真的让他们分，实际上这个意义要，就是说因为在学校里，他们就最多捡捡纸，或者画画图，擦擦餐巾纸。相对来说干的垃圾比较多，没什么湿的垃圾。
美国队长：这个我觉得意义的话，这是一个功在千秋的事情，不是意义在当下。
王老师：对的。
美国队长：就是说我们小时候，我们实际上背得出什么七不规范什么的，我爸妈不一定背得出，但是对我们小朋友来说，七不规范有这么重要吗，我们小朋友会天天讲脏话，公共场合吸烟吗，不会的。但是当你长大了之后，你知道了，你就更加懂道理了。
王老师：对的。所以我想说这件事情，我觉得对大人来说，实际上大人是被使劲扳过来的，就是说我要扔垃圾之前，我首先需要想一想，我怎么分。但是我觉得对小孩来说，实际上这件事情是真的可以根深蒂固的。他们慢慢长大了，这件事情是蛮有意义的。
（美国加州是通过三个颜色不同的垃圾桶进行分类）
美国队长：我正好想问一下，就是问一下淘淘。淘淘跟我在美国，淘淘你应该也有点这个垃圾分类方面的经历吗，你可以说一下，你在家里，你几个垃圾筒是怎么倒的。
淘淘：上海分的比美国细，就是说有机垃圾跟这个非有机垃圾，还有一个就是扔这个烂泥、石子，因为美国有个院子，要经常修修这种花花草草，要扔这种东西。它就这三样东西。实际直觉上就可以想象得出的你是扔哪个垃圾筒里。我以前想过一个，就是说中国人是不是可以，以前我想的问题就是说中国人我想不一定能放三个这么大的垃圾筒。因为美国定点来收的，比方每个礼拜来收一次。
王老师：每个礼拜来收一次？
淘淘：中国人每天都要扔垃圾，因为房子小。
王老师：那么你们的垃圾筒要很大的了。
淘淘：是很大的，三个垃圾筒，三个人，家里面。
美国队长：美国基本上都是这个样子的。因为就是说家里你的单独的垃圾筒的大小，实际上一般的就跟什么，跟上海的一些小区里面的单独垃圾筒大小，实际上差不多。这一个垃圾筒的话就可以负责你一个礼拜倒的垃圾。美国就是说每个礼拜过来拿一次垃圾。
王老师:那么一家人家就三个垃圾筒。
淘淘：对的，三个垃圾筒。
王老师：我觉得美国人吃东西相对来说是比较简单的。你不像国内。
美国队长：美国人实际上是这样的。我们三个垃圾筒一个就是说，淘淘说的，你院子里面垃圾，树枝倒这个里面；另外一个就属于这种箱子，回收的东西放在里面；所有的生活垃圾是统一扔在一个垃圾筒里。对美国人来说是这样的。
（在美国，百分之80的家庭都会使用它来处理厨余垃圾）
淘淘：你吃东西都是扔在一个里面的。
美国队长：也不是说吃的东西，因为美国人每家每户家里就是弄个，就是厨房有一个电动的一个抽的这种，我不知道具体的中文叫什么，就是你吃剩下来的剩饭，你只要不是骨头，不是硬的东西，你都扔在这个里面，直接抽掉。所以对美国人来说。
淘淘：粉碎机。
美国队长：对，粉碎机。并没有许多湿垃圾可以扔在垃圾筒里，你放一个礼拜，实际上你的垃圾筒并不会真的会很臭的。因为你假使，中国人你假使吃下来的许多骨头、剩菜剩饭，你都扔在垃圾筒里，放一个礼拜，像这么热的天气，都已经臭得来一塌糊涂了。
王老师：是的。
美国队长：但是美国人这些东西基本上是倒掉的。
淘淘：还有就是加州这儿比较干嘛，也不太容易臭，也是相对来说上海比较湿，湿就容易发酵嘛。
王老师：美国吃东西，我觉得相对来说是比较简单的，不像中国人，上海人，你说我天天晚上我要炒菜，我要怎么样了。就这种。
美国队长：这种小龙虾了。
王老师：是的。我就觉得吃的东西。
淘淘：小龙虾不是要分开来扔的嘛。
王老师：对。还有比如说像日本人，日本人也吃得很简单的，没什么油的这种，对吧。我觉得就分起来相对来说比较简单。
美国队长：但是油的这些东西都是，统统都是扔了这个厨房的这个粉碎机里面的。你说所有复杂的东西，都可以倒在这个厨房粉碎机里面的。只有骨头倒不进去，骨头会卡住的。
（我国还未适配专门的处理渠道和管道所以并不建议使用粉碎机）
淘淘：就是说我倒是看了一篇这样的文章。它就说，不是很提倡上海人，比如说现在许多人想买这个粉碎机嘛，可以直接扔到这个下水道里面去。他不是很提倡的，因为他说，这个东西，就是说你的下水道要专门设计过的。如果上海人都这样做的话，就是说它没设计过，它里面的这种垃圾会在里面滞留的时间比较长，会发酵，产生这个叫什么，叫硫化氢。
美国队长：有毒的这种物质。
淘淘：对，有毒的东西，而且排放到水里面去，它是溶解于水的，就污染了这个上海的水。
美国队长：我觉得这是有道理的。这个管道的话应该要设计过。像美国人他们可能已经几十年以来这个样子的，他们管道就是当初肯定是符合这个设计标准的。中国因为你现在在慢慢地推广。
淘淘：对，因为美国人吃得多。
美国队长：你老的很多地方肯定是不行的。
淘淘：对的。就是说国内很多人没办法想象美国人多少能吃。我觉得他们这种湿垃圾肯定很多的。
美国队长：实际上不光是吃，就包括用，就美国是世界上最浪费的国家，你知道吗。
淘淘：对的，最浪费的。
王老师：你吃不掉的就
美国队长：有什么东西。
淘淘：而且吃的东西，它是相对他的工资来说最便宜的，所以穷人就使劲吃，就是没有钱的人反而吃东西吃得很多。
（在美国闲置物品直接放在家门口标明“free”需要的人路过会带走）
美国队长：前两天我的热水器坏掉了因为时间太长索性就重新买一个，那旧的这个他们修的人就说你扔到这种什么回收垃圾的地方。他说，你要么开到专门的地方，扔到回收垃圾的地方。要么你就扔在你家的门口，有这种就是说墨西哥人捡垃圾的，他们看到了，可以卖个十二块，他们就帮你拉了走了。这个我觉得这件事情在上海的话，一般对大部分人来说，你是不会把它扔掉的，这个东西修修就好了。你去买个新的干什么，你很浪费的。你这样是无意当中制造出来多少的垃圾。
王老师：对的。是的。
美国队长：但美国人，就是在许许多多方面实际上都这样的。因为你买东西的成本低，你去修的，人力成本高。所以我宁愿扔掉，去买个新的，我也懒得去修。
淘淘：我不知道你这儿。但是像我们这儿有个问题，比方我想扔辆自行车，我要付钱，让人家收我这辆自行车。
美国队长：对的。我这儿也是的。但是你也可以扔在门口，万一有人想拾垃圾拾掉，也是有可能的。
淘淘：我们这儿比较少。因为我们这儿像墨西哥人来的比较少，因为我们这个地方交通不是很方便的。
美国队长：或者你可以在网上就是发一下。
淘淘：卖掉可以的。
美国队长：说，要么卖掉，要么你写“free pickup”，会有人过来拿的。
淘淘：对的。就可以放在门口，但是比方说我现在是个烧烤架，一个烧烤的一个机器，这个机器已经坏了，人家肯定是不会来拾的。我就很头疼的，我不知道怎么扔掉。
美国队长：这是要付钱的，才可以被人家回收的。
淘淘：这就要付钱了。所以我就觉得上海这次搞这件事情，其实有一点，我觉得是好的。就是说让大家意识到个问题，处理垃圾是有成本的。
王老师：对的。
美国队长：对的，资金成本加人力成本
（日本垃圾分类细致到可能会达到20多个类目）
王老师：我觉得而且倒垃圾也看得出一个人的素质。就是说你这么多垃圾扔出去，你是怎么扔的。比如说日本人，他会备注一下，比如说这个东西我是不要了，比如说你前面说的，自行车不要了或者什么东西，热水器我不要了。他会在上面备注一下，包括你扔东西的时候，比如说已经过期了或者怎么样。
美国队长：我之前也看了一篇文章，就是专门介绍就是说日本人怎么样分类垃圾的。但日本人我觉得分得是相当相当的细，可能这世界上面已经没有第二个国家可以比日本人更加细的了。比如说你这个喝完的饮料瓶，你盖子是归盖子扔掉的，瓶子上面这个塑料标记要撕下来，另外扔掉，接下来瓶子呢，你要把它卷起来再把它扔掉。
王老师：对。
美国队长：更加方便于后面垃圾回收分类当中这个过程。那么我觉得，目前假使日本人作为标准的话，上海来说已经是很随意了。
王老师：对的。
美国队长：对吧。
（上海市社区的垃圾分类站点）
在历经一个月的强制实施后，即使有很多市民对于垃圾分类还没有完全的适应，但这样的环保理念已经逐渐渗透到生活的方方面面当中，让有回收价值的东西不再被湿垃圾污染，让湿垃圾能够回收再利用。
下一期洋泾浜radio接着聊一聊关于“垃圾分类”还有哪些你不知道的事！
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